Hormonengebruik

[Cynthia]

Precies. Dus snap ik niet waarom mensen hier kennelijk voor anderen bepalen wanner het hun tijd is.

Dat kan ook niemand voor jou bepalen. Dat is een persoonlijke kwestie. Helaas kunnen anderen wel voor je bepalen dat je het spul niet of nog niet mag hebben.

[Maruscha]

Precies. Dus snap ik niet waarom mensen hier kennelijk voor anderen bepalen wanner het hun tijd is.

Dat kan ook niemand voor jou bepalen. Dat is een persoonlijke kwestie. Helaas kunnen anderen wel voor je bepalen dat je het spul niet of nog niet mag hebben.

Absoluut, alleen volgens mij zitten die niet hier op travestie.org, tenzij ik me sterk vergis.

[Cynthia]

Nee Maruscha, die zitten inderdaad heel ergens anders.

[Lisa met een S]

Maruscha,

Ik snap jouw probleem niet. Niemand hier, zoals je zelf heb geconstateerd, kan iemand anders verbieden om, zonder recept en zonder controle door een arts, hormonen te gebruiken. Maar verwacht je dan dat als iemand hier in het forum een vraag erover stelt, dat iedereen hem of haar toejuicht en zegt "ga door, doe maar"? Of dat men hun mening over het gebruik van hormonen geeft. Daar is toch het forum voor?

En voor wat betreft het verwijderen van de link, het is niet alleen een commerciele link, maar vergeet ook niet, dat zolang je voor een medicijn een recept nodig hebt, blijft het illegaal als je het verkrijgt ZONDER recept. Dus ook het bestellen van hormonen over het internet is strafbaar. Of in ieder geval het afleveren door de leverancier. On-line leveranciers die in het EU zijn gevestigd, zijn verplicht om een recept te vragen van nederlandse consumenten voor medicijnen die in nederland alleen op voorschrift te verkrijgen zijn, en leveranciers die niet in het EU zijn gevestigd zijn niet bevoegd om medicijnen die in Nederland alleen onder voorschrift te verkrijgen te leveren. De overheid kan waarschijnlijk de leverancier zelf niet aanpakken. Maar ons wel, voor het toestaan voor de lijk. Dat de leden van de webteam van Travestie.org niet wenst de risico te lopen om medeplichtig te zijn aan het plegen van een strafbare feit, hoe klein dan ook dat risico in werkelijkheid is, is onze keus, en dient gerespecteerd te worden. Ben je daar niet mee eens, dan zet de link op je eigen website.

Lisa

[Maruscha]

Ik snap jouw probleem niet. Niemand hier, zoals je zelf heb geconstateerd, kan iemand anders verbieden om, zonder recept en zonder controle door een arts, hormonen te gebruiken. Maar verwacht je dan dat als iemand hier in het forum een vraag erover stelt, dat iedereen hem of haar toejuicht en zegt "ga door, doe maar"? Of dat men hun mening over het gebruik van hormonen geeft. Daar is toch het forum voor?

Ik heb geen problemen met mensen die hun mening geven, ik wordt alleen een beetje kriegel van mensen die er bij voorbaat van uit lijken te gaan dat bepaalde informatie zal worden misbruikt. Opmerkingen als "de hele labiele wereld kan meelezen" van Esther getuigt naar mijn idee van een behoorlijke minachting van de overige bezoekers. Ook ik heb niet altijd een even hoge pet op van sommige mensen hier, maar dat betekent niet dat ik denk het recht te hebben om te bepalen wat zij wel en niet te weten mogen te komen.

En voor wat betreft het verwijderen van de link, het is niet alleen een commerciele link, maar vergeet ook niet, dat zolang je voor een medicijn een recept nodig hebt, blijft het illegaal als je het verkrijgt ZONDER recept. Dus ook het bestellen van hormonen over het internet is strafbaar. Of in ieder geval het afleveren door de leverancier. On-line leveranciers die in het EU zijn gevestigd, zijn verplicht om een recept te vragen van nederlandse consumenten voor medicijnen die in nederland alleen op voorschrift te verkrijgen zijn, en leveranciers die niet in het EU zijn gevestigd zijn niet bevoegd om medicijnen die in Nederland alleen onder voorschrift te verkrijgen te leveren. De overheid kan waarschijnlijk de leverancier zelf niet aanpakken. Maar ons wel, voor het toestaan voor de lijk. Dat de leden van de webteam van Travestie.org niet wenst de risico te lopen om medeplichtig te zijn aan het plegen van een strafbare feit, hoe klein dan ook dat risico in werkelijkheid is, is onze keus, en dient gerespecteerd te worden. Ben je daar niet mee eens, dan zet de link op je eigen website.

Ten eerste: je geeft zelf al aan dat het afleveren illegaal is, en niet de site zelf, dus sowieso gaat je verhaal niet op. Daarnaast is het het plaatsen van een link, zelfs naar een site met 'illegale inhoud' niet strafbaar (tenzij dit expliciet bepaald is, zoals bij kinderporno). Dat je het niet doet respecteer ik absoluut, maar ga je niet verschuilen achter zulke onzin.

Eigenlijk komt het weer neer op wat jullie nu precies willen met dit forum: wil je een open omgeving, waarmee je mensen de mogelijkheid geeft zelf beslissingen te maken, gebaseerd o.a. op wat anderen bijdragen (en dat mogen natuurlijk best wel waarschuwingen zijn: ga nu niet net doen alsof ik daar tegen ben), of blijf je steken in goede bedoelingen en het idee dat jullie wel weten wat goed is voor de bezoekers.

Ik weet het antwoord denk ik al

[Lisa met een S]

Misschien heb ik het niet duidelijk genoeg gemaakt voor jou, Maruscha.

De buitenlandse leverancier is zowieso strafbaar voor het leveren van medicijnen zonder recept, maar is echter de vraag of hij vervolgd kan worden in Nederland of in zijn land van herkomst, en of dat inderdaad gebeurt.

De nederlandse klant die een medicijn over Internet bestelt, heeft iets illegaal gedaan, maar of dat vervolgbaar is, is nog steeds niet duidelijk.

De amerikaanse site die in Nederland reclame voor zichzelf maakt, is wel strafbaar, omdat hij niet gerechtigd is in Nederland te leveren. De nederlandse site die hem laat adverteren is evengoed strafbaar.

Tot zo ver, ben ik zeker van de juridische aspecten.

Jij stelt dat het niet strafbaar is, dat wij toestaan dat op onze site iemand iets schrijft met de strekking "hier (link naar een site) kan je illegaal hormonen bestellen"; ik stel dat de reele kans dat wij daarvoor vervolgd worden klein is, maar er zijn meerdere mogelijkheden om ons daarvoor aan te klagen: reclame maken voor een site die niet in Nederland mag leveren (al is het gratis); poging tot aanzetten tot het plegen van een strafbare feit.

Vaststaat wel, dat wanneer iemand hormonen bestelt via Internet en zonder recept door een arts, hij of zij wel een risico neemt met zijn gezondheid, doet iets illegaals, en er is zowieso een strafbare feit gepleegd, al is het niet zeker of het in Nederland gebeurt. Wij kiezen om daaraan niet mee te werken. Net zo min, als wij een link zouden toestaan naar een site waar je on-line XTC zou kunnen bestellen.

Dat heeft niks te maken met een open discussie. Wij staan er wel toe dat in het forum daarover openlijk wordt gediscussieerd. Alle informatie daarover, behalve de URL voor de website, alle meningen, zowel voor als tegen, komen hier aan bod.

Maar dit hoefde ik helemaal niet op te schrijven, want jij wist het al, zei je.

Lisa

[Maruscha]

Misschien heb ik het niet duidelijk genoeg gemaakt voor jou, Maruscha.

Ik denk dat ik gewoon dom ben. Maar niet zo dom dat ik daadwerkelijk nog de moeite ga nemen om de vele, vele gaten in je verhaal aan te gaan zitten wijzen. Knikken & negeren dus.

[Lisa met een S]

De reaktie van Lisa was in overtreding met de reglement van het forum en is door de moderator verwijderd.

Oorspronkelijke topic:

Zijn er hier ook mensen die androcur gebruiken buiten de Vu om? en Zo ja? hoe komen jullie daaraan? ja ben best nieuwsgierig sowwy

Laatst relevante posting:

Maruscha

Heel verstandig dat je die hormonen afgeslagen hebt.
Maar is het niet ook zo dat je er zelf aan toe moet zijn?
Zo ben ik dit jaar met de Androcir begonnen; ik kon het overnemen en vond dat ik eraan toe was.
Maar vorig jaar kreeg ik het (gratis) aangeboden, maar had toen een te grote aarzeling om eraan te durven beginnen.

Dus voor alles is er ook een tijd

[Mara]

Zijn er hier ook mensen die androcur gebruiken buiten de Vu om? en Zo ja? hoe komen jullie daaraan? ja ben best nieuwsgierig sowwy

Setsuna, negeer aub de onnodige discussie hier, ik heb je aan het eind van de eerste pagina antwoord gegeven, ik heb 4 Jahr lang illegaal Hormonen gebruikt en ben er niet via internet eraan gekomen................

Ik hoop, we kunnen nu weer ontopic verdergaan als je nu niet ontmoedigt bent, omdat mensen vragen niet kunnen lezen en afdwalen van het eigenlijke thema

xmarax

[Maruscha]

Ik hoop, we kunnen nu weer ontopic verdergaan als je nu niet ontmoedigt bent, omdat mensen vragen niet kunnen lezen en afdwalen van het eigenlijke thema

Pot, ketel, zwart. Vraag en ik geef je voorbeelden (wel een andere thread openen hoor!).

[Mara]

Pot, ketel, zwart. Vraag en ik geef je voorbeelden (wel een andere thread openen hoor!).

Jaaaa, ik weet dat ik ook vaak afdwaal geef ut ja toe maar ik zal niet weten hoe ik nu erover een topic moet starten en noemen neuhh laat maar.....

[esther1]

Opmerkingen als "de hele labiele wereld kan meelezen" van Esther getuigt naar mijn idee van een behoorlijke minachting van de overige bezoekers.

Nee hoor, zeker niet van de "overige bezoekers" in het algemeen.
Dat schrijf ik ook niet.
Stel dat ik, uiteraard in een ander forum, zou schrijven: De hele fascistische wereld kan meelezen", beweer ik dan dat de hele wereld fascistisch is? Nee toch!
Dat bedoel ik ook met "de hele labiele wereld".
En wat die hoge pet betreft, ik zeg lekker niks.
Succes met de discussie verder, ik vind het allemaal prima.
Ik wens jou en alle overige bezoekers/sters hier een mooi , maar vooral gezond en gelukkig 2005.

[Chantal C.]

Ik wens jou en alle overige bezoekers/sters hier een mooi , maar vooral gezond en gelukkig 2005.

Eensgelijks Esther!

[Joanne]

Ik denk altijd maar zo het is niet voor niets dat je een recept nodig hebt voor bepaalde medicijnen. Dat er omwegen bestaan is duidelijk maar onverantwoordelijk mijns inziens. Zo staan er ook sites op het net waar je kunt leren brandbommen te maken of hoe je zo pijnloos mogelijk zelfmoord kan plegen. Ik denk wel degelijk dat zulke dingen erg gevaarlijk kunnen zijn voor mensen die niet weten wat ze doen of bijvoorbeeld in een geestelijke dip zitten. Het voorschrijven van hormonen door bijvoorbeeld een VU wordt gedaan na screening waarbij evt contraindicaties uitgesloten zijn. Wat als nu iemand met zo'n contraindicatie (psychosen, schizofrenie erfelijke trombose) gaat doe hetzelven naar aanleiding van deze discussie en er op de een of andere manier aan overlijd. Lijkt me dat niemand daar bij gebaat is. Wat mij betreft hormoongebruik altijd in overleg en onder begeleiding van een arts net zoals elk medicijn wat volgens de wet een recept nodig heeft.

[Mara]

Joanne, je bent op de goeie pad, medicijnen maar op recept en drugs voortaan niet, want daar krijg je geen recept voor, maarja behalve dan misschien voor medisch wiet Vreemd dat alkohol niet verboden is, ik geloof dat alkohol me meer schade heeft toegevoegt dan mijn illegaal hormoongebruik op dosering die het VU me nu ook voorschrijft

Ik gaaf aan wat ik gebruikte toen ik de intake had bij het VU maar ik kreeg al gauw de indruk dat ze het niet gevaarlijk vonden of niemand van hun zei dat ik maar's bloed of leverwaardes moest laten kontrolleren, ze zeiden van dat ze het toch doen met groen licht, maarja dat kwam dan 4 Jahr later, ondertussen liet ik wel mijn leverwaardes checken, het was niks aan de hand.........

xmarax