De Reunie

[Frederique_]

Zie: http://reunie.kro.nl/tvuitzendingen.asp?id=1

Een manier van outing die ik zelf dus nooit zou kiezen: pats-boem-de hele klas wordt voor het blok gezet. Ook een presentator die sterk op zoek is naar alle vooroordelen rondom transseksualiteit, die zelf de populaire Hans uithangt. En een transseksueel die zich laat verleiden om met zo'n Goof een lingeriezaak in te wandelen om daar verder te filmen... Wat mij betreft voorbeelden van de verkeerde keuzes, zowel vanuit de transseksueel als voor een van oorsprong Rooms-Katholieke omroep die adverteert met "het gevoel dat je wilt delen"...

Wat mij wel opviel was dat Pascalle heel dicht bij zichzelf bleef, het leek wel alsof Rob Kamphues daardoor veel minder populair begon te doen in het gesprek. Op momenten dat Pascalle iets verder op afstand stond kwam dat populaire toontje wel weer boven

Ook in de rest van het programma komen grove staaltjes onbenul en simplisme naar voren. De manier waarop er met de homo omgegaan werd en de manier waarop de problemen met zijn schoolmaat "opgelost" worden vertoont ook trekjes van scoringsdrift. "Even een weekeindje survivallen en we geven elkaar een hand en daarmee zijn alle problemen voorbij". Wleh!.

Mijns inziens is dit programma een mooi voorbeeld van hoe scoringsdrift van een omroep er toe leidt dat mensen niet in hun waarde gelaten worden en van mijn kant uit is er een tamelijk groot onbegrip voor mensen die hier vrijwillig aan meedoen, hoe goed Pascalle ook zichzelf bleef (want dat verdient zeker wel een grote pluim)...

[aanvulling] Het deel over Pascalle begint na 32 minuten.

[adriana]

Hi Frederique

In reactie op je info en na het bekijken van een gedeelte van het programma het volgende stukje geplaatst ook in het gastenboek van de KRO.
------------------
Betreft programma van Rob, klasgenoten.

Naar aanleiding van een stukje betreffende het programma op travestie.org (openbare site voor TV/TG/TS) heb ik het volgende geschreven.

Heb alleen even snel dat stukje over Pascal gezien, vond het toch wel goed, je moet niet vergeten een goede presentator zal vragen stellen die zoveel mogelijk overeen zullen komen met de vragen die een gemiddelde kijker zal stellen.
Het feit dat hij meer weet (en hij weet meer want het is niet zijn eerste programma over TS) over TS moet hem helpen om hoe de reportage zo compleet mogenlijk temaken in a "nutshell", dat is de kunst van zijn vak.

Ik vond dat hij een uitglijder maakte toen hij zei tegen haar "ja je kan toch wel zien dat je een man ben geweest".

(Vond het onterecht en onnodig en de pijn van die opmerking was op haar gezicht aftelezen)

Zo een opmerking doet onrecht aan de enorme strijd die ze in het leven heeft moeten leveren tot waar ze nu is.

Als eerste had hij dit helemaal niet hoeven te zeggen maar gewoon aan het publiek over te laten, zijn mening was totaal niet van belang, het programma is voor een publiek en niet voor hem.

Ook kan en mag hij die uitspraak niet doen want hij is niet objectief omdat hij kennis heeft van beiden, Paul/Pascal ter voorbereiding van zijn programma.

In vraag mij ook af ofdat er wel voldoende op gewezen wordt, dat door mee tewerken aan zo een programma dat de persoon vanaf nu door anderen nu gezien zal worden als een vrouw die vroeger een man was, terwijl ze dat zeker niet wilde met mensen die alleen maar passanten zijn en waarschijnlijk verder geen andere gedachten zullen hebben.

Vond dat ze goed over kwam en ach die lengte dat kan in Nederland met jonge vrouwen die je regelmatig tegenkomt van boven de 180, best wel.

Uiteindelijk toch een goede en oprechte presentatie van Pascal wat het beeld weer wat duidelijk maakt wat Transseksualiteit kan inhouden.
(Even een opmerking Transseksualiteit is eigenlijk een verkeerd woord want heeft helemaal niets met sex temaken, we zeggen toch ook niet hij/zij is een heterosexueel)

groetjes, Adriana

[Jawel,Esther]

(Even een opmerking Transseksualiteit is eigenlijk een verkeerd woord want heeft helemaal niets met sex temaken,
groetjes, Adriana

Wel eens gehoord van het verschil tussen seX en seKSE?

Groetjes,
Zus

[jenni_b]

Met de eerste twee reacties ben ik het dan weer niet eens. Rob Kamphues stelt uiteraard de directe vragen, dat weet je bij hem, maar wel met een ondertoon van respect. Veel opvallender nog vond ik de blikken van de oud-klasgenoten; verbijstering, verwondering en uiteindelijk respect...

[Maruscha]

Met de eerste twee reacties ben ik het dan weer niet eens. Rob Kamphues stelt uiteraard de directe vragen, dat weet je bij hem, maar wel met een ondertoon van respect. Veel opvallender nog vond ik de blikken van de oud-klasgenoten; verbijstering, verwondering en uiteindelijk respect...

Precies. Ik heb de uitzending net ook bekeken (even gedownload, en op mijn xbox gezet) en ik vond de houding van Rob tegenover Pascalle echt niet anders dan hoe hij met de rest van de klas omging.

Er wordt zo vaak beweerd dat transseksuelen op dezelfde manier moeten worden behandeld als de rest, gebeurd het een keer, is het nog niet goed

[Chantal C.]

Ik vond dat hij een uitglijder maakte toen hij zei tegen haar "ja je kan toch wel zien dat je een man ben geweest".

(Vond het onterecht en onnodig en de pijn van die opmerking was op haar gezicht aftelezen)

Zo een opmerking doet onrecht aan de enorme strijd die ze in het leven heeft moeten leveren tot waar ze nu is.

Waarom zou hij zo'n opmerking niet mogen maken? Waarschijnlijk word je hiermee IRL toch wel vaker mee geconfronteerd. Live with it!

Je moet het niet mooier voordoen als het is.

[adriana]

Beste Zus,

(Even een opmerking Transseksualiteit is eigenlijk een verkeerd woord want heeft helemaal niets met sex temaken,
groetjes, Adriana

Wel eens gehoord van het verschil tussen seX en seKSE?

Groetjes,
Zus

Je hebt het niet begrepen, als iemand uitspreekt (niet schrijft) transseksueel dan heeft het voor verreweg de meesten een klank/nadruk van sex omdat het woord sekse hier niet in vorm komt, dan zou het volgens jou moeten zijn : transseksesueel.

Het woord TS wordt nogal eens "populair" misbruikt denk maar aan dat cdtje dat vorig jaar is uitgebracht, waarin duidelijk gescoord word op het woordje SEX.

Ik weet niet ofdat je bekend ben met het fenomeen van TS, ik wel, dan kan ik je zeggen dat de meesten de voorkeur geven in b.v. M/V aan trans, transvrouw of nog beter gewoon vrouw er is geen behoefte aan de verwarring over seX of seKSE.

De benaming die wij mensen, man of vrouw, aan elkaar geven ter onderscheid, hetero, homo, lesbienne geeft aan een sexuele voorkeur maar het woordje sex/sekse komt daar niet in voor.

Waarom wel voor een trans, omdat juist het doel van een trans is gewoon een mens te worden van het bij haar/hem horende geslacht, man of vrouw.

En nog meer een trans kan een van de bovengenoemde 2 seksuele voorkeuren hebben, ze zijn gewoon een mens .

Sterker nog een trans veranderd niet van sekse zij/hij was het al, wat nodig was o.a. een lichamelijke correctie.

Dus niet gehoord van het verschil tussen sex en sekse?, sterker nog ben ervarings deskundige..... in beiden ??

groetjes

[adriana]

Chantal C schreef

adriana schreef:
Ik vond dat hij een uitglijder maakte toen hij zei tegen haar "ja je kan toch wel zien dat je een man ben geweest".

(Vond het onterecht en onnodig en de pijn van die opmerking was op haar gezicht aftelezen)

Zo een opmerking doet onrecht aan de enorme strijd die ze in het leven heeft moeten leveren tot waar ze nu is.

Waarom zou hij zo'n opmerking niet mogen maken? Waarschijnlijk word je hiermee IRL toch wel vaker mee geconfronteerd. Live with it!

Je moet het niet mooier voordoen als het is.

Het gaat er niet om het mooier of lelijker te maken mijn idee van een programma maker is dat hij een integer/juist beeld geeft en aan de kijkers overlaat, om konklusies te trekken, zeker over passabiliteit, dit is een documentaire en geen prietpraat politiek discussie forum waar men probeerd te scoren..

Vind het goedkoop scoren van zie je wel ik kan het zien, ja kunst als je iemands dossier hebt mogen lichten.

Zijn mening ofdat zij eruit ziet als vrouw of man is in de documentaire totaal niet van belang, die kan hij prive geven, daar gaat het mij om.

In IRL zal ze best wel haar portie gehad hebben, zoals de meesten en zo te zien kan ze best tegen een stootje.

groetjes

[Jawel,Esther]

Adriana schreef:

Je hebt het niet begrepen,

Goh, is dat een standaardreactie hier?
Tweemaal gereageerd op een berichtje en in beide gevallen blijkbaar verkeerd begrepen. Ik moet me toch eens meer in de materie gaan verdiepen.

Het woord TS wordt nogal eens "populair" misbruikt denk maar aan dat cdtje dat vorig jaar is uitgebracht, waarin duidelijk gescoord word op het woordje SEX.

Geen idee welke CD je bedoelt. Dat het woord/begrip TS nogal eens populair misbruikt wordt is me bekend, zeker na een tijdje meegelezen te hebben hier.

Ik weet niet ofdat je bekend ben met het fenomeen van TS, ik wel, dan kan ik je zeggen dat de meesten de voorkeur geven in b.v. M/V aan trans, transvrouw of nog beter gewoon vrouw er is geen behoefte aan de verwarring over seX of seKSE.

Afgezien van het feit dat ik zelf transseksueel ben, is "het fenomeen" TS mij onbekend. Maar het is altijd fijn om wat bij te leren

De benaming die wij mensen, man of vrouw, aan elkaar geven ter onderscheid, hetero, homo, lesbienne geeft aan een sexuele voorkeur maar het woordje sex/sekse komt daar niet in voor.

Nee, als je het weglaat zoals jij nu doet inderdaad niet, ik dacht zelf dat heteroseksueel een vrij gebruikelijk woord was. Weer verkeerd dus.
Groene boekje dus ook maar in de prullebak.

En nog meer een trans kan een van de bovengenoemde 2 seksuele voorkeuren hebben, ze zijn gewoon een mens .

Dat valt dan weer alles mee.

Dus niet gehoord van het verschil tussen sex en sekse?, sterker nog ben ervarings deskundige..... in beiden ??

De vraagtekens had je voor mij weg kunnen laten hoor.

Maar goed, wat is er nu eigenlijk mis met het woord transseksueel?


groetjes

[Maruscha]

Sterker nog een trans veranderd niet van sekse zij/hij was het al, wat nodig was o.a. een lichamelijke correctie.

Ik heb altijd gedacht dat het gender gelijk bleef, maar de sekse wel degelijk werd aangepast.

Politieke correctheid kan ook te ver worden doorgevoerd hoor. Sprak pas met een (ex/voormalig/nog steeds [doorstrepen wat niet van toepassing is]) transseksueel over het kennelijk onjuist gebruik van het begrip 'ombouwen'. Ze moest heel lang en hard lachen toen ik haar vertelden dat het eigenlijk not done was om het zo te noemen. Haar reactie: bullshit. Zo is het bekend, maak van een mug geen olifant. Iemand die een neuscorrectie krijgt laat zich verbouwen, iemand die van sekse verandert laat zich ombouwen.

En ik ben het daar eigenlijk roerend mee eens. Juist door zo over die kleine dingetjes te blijven zeuren kweek je geen respect, alleen maar een reactie van "oh god daar heb je ze weer". Net zoals toen enkele jaren geleden mensen uit bepaalde Surinaamse kringen begonnen te zeiken over het woordje 'neger' .. (ter verduidelijking: ik ben zelf van Surinaamse afkomst, en niemand in mijn familie heeft zich ooit aan dat woord gestoord).

[Monica Dreamgirl]

Hoi,

Oké, natuurlijk is het goed voor de kijkcijfers, een klas met een trans, maar eerlijk gezegd vond ik het wel een integer filmpje.
Tsja, die opmerking in de lingeriezaak was niet echt aardig, maar ze redde zich er goed uit. En ook Kamphues gedroeg zich verder heel behoorlijk. Natuurlijk kan het altijd beter, maar ik vind het wel een zeven.

groetjes

Monica

[PinkDaisy]

Hoi,

Heb ook ff het filmpje bekeken. Ik vind het niet slecht.. maar ook weer niet goed. Sommige vragen kwamen voor pascalle wel hard aan vond ik.. toch redde ze, zoals eerder gezegd hier, er zich wel uit. Persoonlijk vond ik de indruk van de 'klas' beter dan het gesprek met de presentator van het programma.. Het is wel positief dat een transseksuele vrouw in zo'n programma in beeld gebracht wordt. Dit gebeurd hier bij ons in Belgie niet veel. Meestal wordt de T-wereld in sensatieprogramma's in beeld gebracht. Hierbij zijn de vlaamse omroepzenders VTM, VT4 en KA2 heel goed in...

Ik weet niet hoe dat in Nederland is, maar als de transseksuele of travestie-samenleving altijd/ bijna altijd positief in beeld komt, zijn jullie ons wel een stapje voor in vergelijking met onze omroepzenders.

Groetjesssss

[adriana]

Zus

zonder te gaan quoten/unquoten:

Ik heb de eerdere posting geplaatst naar aanleiding van een info van Frederique wat ging over een documentaire "klasgenoten".
Heb hier mijn mening gegeven over de presentatie hiervan en op het laatst tussen () een opmerking geplaatst dat transseksualiteit -eigenlijk - een verkeerd woord is.

Niet omdat de meesten niet weten wat dit betekend maar het woordje transseksualiteit zou een te grote nadruk leggen op de beleving van seksualiteit en dat is niet de isue. (Uitspraak van transseksuelen o.a. in een programma "na de diagnose").

Dat je dan post naar aanleiding van ():

(Even een opmerking Transseksualiteit is eigenlijk een verkeerd woord want heeft helemaal niets met sex temaken,
groetjes, Adriana

Wel eens gehoord van het verschil tussen seX en seKSE?

beetje flauwe opmerking mijn eerste reactie was, geen idee vertel verder, maar dit was net zo flauw geweest.
Iedere puber met lagere school diploma op zak kan je dit haarfijn uitleggen.

Betreffende dat CDtje wat in de top heeft gestaan:

"Hij is een transseksueel, hij werkt in een bordeel, van 's-morgens negen tot vijf is hij een omgebouwd wijf."

Ik denk niet dat men zich afvraagd of er een verschil is tussen SEX en SEKSE. Natuurlijk is het een commercieel cdtje, maar vervang transseksueel door b.v. "gender identiteits stoornis" en ombouwen tot " geslachts aanpassing, is het niet meer commercieel, dus lekker aan de haal je zakken vullen over het transseksuele fenomeen omdat de termen transseksueel en ombouwen lekker liggen en die TS moet dan maar niet zo kleinzielig doen.

Spijkers op laag water, misschien wel op dit niveau, maar zoals met vele dingen je moet voorzichtig zijn hoe je iets benoemd, want voordat je het weet zit je met je identiteit ongevraagd in een boordeel.

Dat je TS bent (kon ik niet weten) wens ik je veel wijsheid en geluk met de weg die je nog eventueel te gaan hebt (dit is oprecht gemeend), en wat bijleren betreft, we zijn nooit uitgeleerd, zout in de pap.

groetjes.

[Martiene]

Op zich was het best wel een leuke uitzending.
Dat je een pester en gepeste op een training in de ardennen stuurd is misschien niet handig, wel geeft het heel duidelijk aan hoeveel schade pesten geeft.
De beste man had na al die jaren niet veel vergeten en er duidelijk nog last van.

Voor Pascalle heb ik alleen maar respect voor haar durf om op deze mannier zich te presenteren. Gewoon na een korte introductie naar binnen stappen. Opmerkingen van Kamphus dat je kan zien dat ze een man geweest is vond ik ook zeer kwetsend. Dat je met Rob een lingeriwinkel ingaat duid alleen maar de vrouwelijkheid van Pascalle aan. Rob voelde zich daar veel minder op zijn gemak dan Pascalle.

Maar je moet niet vergeten dat iedereen vrijwillig aan het programma heeft meegewerkt en ongetwijfeld altijd kan zeggen "nee ik stop hiermee" of "niet op deze mannier"....
Dit geld voor Pascalle maar ook voor de pester en gepeste.

Ik denk dat je dit niet moet vergeten.
Alles kan niets moet.
Liefs,
Martiene

[Irene]

Herhaling is op dit moment op 1,

het is een beetje tenenkrommend, maar ik denk dat, dat een beetje bij de situatie hoort. Ik denk dat het goed is voor de groep, maar slecht voor het individu.

Wat betreft de vragensteller is het wel scherp, maar dat hoort een journalist te doen, je zou willen dat politici ook zo zouden worden ondervraagt.

Irene