gedicht
Ik leef mijn leven
En laat mij gaan, want het onrecht blijft bestaan
Ik val diep zonder dat je het ziet
of ik het red of niet
is meer een gegeven
dan een vraag
Niemand is hier
Ik sta er helemaal alleen voor
als hoop verloren gaat
wat valt er dan nog te verwachten...
Nee wraak is bitterzoet
het onrecht blijft voortbestaan
Er is geen uitweg meer
genderdysforie
Moderator: Moderators
En dus geef je het zomaar op? Omdat het even niet loopt zoals je wilt? Vecht, Yelena, zonder strijd in het leven kom je er niet.
En heus, uiteindelijk komt ook voor jou alles op zijn pootjes terecht. Als je het maar tijd gunt. En erin gelooft!
En heus, uiteindelijk komt ook voor jou alles op zijn pootjes terecht. Als je het maar tijd gunt. En erin gelooft!
De wereld maakt plaats voor diegene die weet waarheen hij gaat.
-
dhiamara
- ForumFan
- Berichten: 489
- Lid geworden op: ma dec 19, 2005 19:34
- Locatie: Groningen (dorpje in groningen)
Voor dat we allemaal even te hard oordelen over elkaar en het genderteam, zoek en lees alle treads wat yelena35 geschreven heeft. Hier is even wat meer aan de hand dan dat we uit deze tread kunnen lezen. Er is een duidelijk aspect bij Yelena waar terdege rekening mee gehouden moet worden!!! En hierbij is het voor mij ook de vraag of ze het gehele traject kan doorlopen zonder in ernstige geestelijke problemen te komen.
With Love and Lightness.
"Wees er van bewust dat je een toeschouwer bent van het Universum"
"Besef tegelijkertijd dat je tevens een Deelnemer bent van het Universum
"Wees er van bewust dat je een toeschouwer bent van het Universum"
"Besef tegelijkertijd dat je tevens een Deelnemer bent van het Universum
-
Frederique_
- Forum Junkie
- Berichten: 4825
- Lid geworden op: do apr 01, 2004 19:44
- Locatie: Amstelhoek (20km van Amsterdam)
- Contacteer:
Ik weet waar je op doelt. En toch: voor ieder probleem is een oplossing te vinden - als je maar wilt. Ik vind ook dat dit op zich geen reden mag zijn om haar niet te helpen, ik vind het nog veel sterker een reden om haar niet te laten "zwemmen".
Groetjes,
Frederique
Groetjes,
Frederique
Kijk ook eens op de genderkalender !
Dat aspect is bekend. En dat zal ongetwijfeld het probleem geweest zijn bij de VU. Daarom is een gendertherapeute misschien wel een oplossing voor haar. Waar de VU zegt dat je niet in aanmerking komt voor een GAB, kan een gendertherapeute kijken naar andere mogelijkheden en/of oplossingen. Ik denk dat zij Yelena ook veel beter (lees: persoonlijker) kan begeleiden dan een genderteam.dhiamara schreef:Er is een duidelijk aspect bij Yelena waar terdege rekening mee gehouden moet worden!!! En hierbij is het voor mij ook de vraag of ze het gehele traject kan doorlopen zonder in ernstige geestelijke problemen te komen.
Kitty.
-
johnn
- Forum / Website Beheerder
- Berichten: 1365
- Lid geworden op: ma jun 18, 2001 2:00
- Locatie: Weiteveen
- Contacteer:
even in z'n algemeenheid:
Er wordt gesteld dat een genderteam er is om mensen te helpen.
nu kan ik me zo voorstellen dat doorverwijzen ook een vorm van helpen is.
het genderteam is redelijk specialistisch vwb genderdysforie en wat daar bij komt kijken.
Heeft iemand daarnaast echter ook nog andere 'problrmrn' (let op de ' ') dan kan het goed zijn dat deze problemen een goede behandeling op het specialistische gebied van het genderteam in de weg staan, en dat men dus 'doorverwijst' naar specialist(en) op het gebied van de andere 'problemen'.
Op die manier kunnen eerst die opgelost worden en daarna het genderteam met hun specialisatie aan de gang.
Er wordt gesteld dat een genderteam er is om mensen te helpen.
nu kan ik me zo voorstellen dat doorverwijzen ook een vorm van helpen is.
het genderteam is redelijk specialistisch vwb genderdysforie en wat daar bij komt kijken.
Heeft iemand daarnaast echter ook nog andere 'problrmrn' (let op de ' ') dan kan het goed zijn dat deze problemen een goede behandeling op het specialistische gebied van het genderteam in de weg staan, en dat men dus 'doorverwijst' naar specialist(en) op het gebied van de andere 'problemen'.
Op die manier kunnen eerst die opgelost worden en daarna het genderteam met hun specialisatie aan de gang.
Groetjes,
Eventuele spel of schrijffouten?? Vertel het mij en ik verbeter deze.
Ondertussen hoop ik dat u mij deze fouten kunt vergeven.......ik ben net een mens
Eventuele spel of schrijffouten?? Vertel het mij en ik verbeter deze.
Ondertussen hoop ik dat u mij deze fouten kunt vergeven.......ik ben net een mens
De moeilijkheid zit hem d'r juist in dat of iemand die in een bepaaldeOp die manier kunnen eerst die opgelost worden en daarna het genderteam met hun specialisatie aan de gang.
mate autisme heeft en begeleiding nodig heeft,
of, om even wat andere voorbeelden erbij te halen, iemand anders die een verstandelijke beperking heeft en begeleiding heeft,
of iemand die psychiatrisch iets heeft en een mate van begeleiding/controle heeft,
dat bij al die mensen het zo is dat ze niet morgen opeens níet meer die verstandelijke beperking of autisme of wat dan ook meer zouden hebben.
Dus wat bedoel je dan met oplossen?
Ik denk dat het hier er eerder over gaat in welke mate mensen met begeleiding zelfbeschikking mogen hebben over bepaalde zaken.
En en dat is heel moeilijk, in welke mate een genderdysfoor gevoel
van iemand met bv een verstandelijke beperking net zo legitiem en serieus genomen mag of moet worden, serieus in de zin van ook fysiek
er mee bezig te gaan, transitie via genderteam bv enz.
SanneIk droom, dus ik ben.
-
Lisa met een S
- Moderator
- Berichten: 3650
- Lid geworden op: do aug 15, 2002 10:39
- Locatie: Boven de rivieren
- Contacteer:
Ik denk niet dat men het genderdysfoor gevoel van zo een iemand niet serieus neemt; ik denk eerder dat men het heel serieus neemt maar niet zomaar de risico durft aan te nemen om het te behandelen, gezien de andere problemen dat de patient heeft. Het lijkt mij dat het juist onverantwoordelijk zou zijn om zo een patient wel te behandelen zolang men niet in staat is om een redelijke schatting te maken van de psychisch vermogen van zo een persoon om de sociale gevolgen van een transitie te doorstaan.San10 schreef:En en dat is heel moeilijk, in welke mate een genderdysfoor gevoel van iemand met bv een verstandelijke beperking net zo legitiem en serieus genomen mag of moet worden, serieus in de zin van ook fysiek er mee bezig te gaan, transitie via genderteam bv enz.
En verder .... WAARSCHUWING!!!! OFFTOPIC:
Chantal C. schreef:Een vrouw word je niet...
Frederique_ schreef:Ik heb, als ik bovenstaand bericht lees, het gevoel dat de specialist te veel "weet" en te weinig "zoekt".
Misschien hebben wij een nieuwe regel nodig in het Forumreglement:Mara schreef:Maar Frederique, jij met het naïve zwart/wit denken, zo van het gevreesde gruwlijke brutale ongerecht duidelijke stoplichtdoemdenken, moet je toch nu al un beetje verloren zijn, toch.....
- Oude stokpaardjes moeten minstens een maand in de stal blijven voordat men ze er weer uithaalt.
Lisa
If all else fails, buy new shoes
Oeps, ja, sorry idd, het gevoel is altijd legitiem,Lisa schreef:Ik denk niet dat men het genderdysfoor gevoel van zo een iemand niet serieus neemt; ik denk eerder ....
bedoelde idd meer van hoe of wat tav fysieke transitie behandeling te mogen ondergaan in geval van de bovengenoemde voorbeelden van mensen die begeleiding hebben.
Ik droom, dus ik ben.
Hoi, hoi,
Ik dacht dat we hier met z'n allen allerlei zaken met betrekking tot het "Trans-gebeuren" proberen uit te diepen. Dat heeft onverhoopt tot gevolg dat er mensen zullen zijn ( ik ben daar zelf eentje van ) die hun levenswijze en de keuzes die zij maken, gepassioneerd zullen verdedigen. Persoonlijk vind ik dat daar best ruimte voor mag zijn, al was het maar om van anderen te leren en inzicht te krijgen in andere levenssituaties.
Tot slot:
"Ik verafschuw wat u schrijft, maar ik zou mijn leven geven om u het schrijven mogelijk te maken."
Voltaire.
Groetjes en liefs,
Babette.
na dit berichtje een aantal keren gelezen te hebben en ik er over nagedacht heb, kan ik het maar niet uit m'n systeem krijgen dat er een geur van censuur aan kleeft, en dat vind ik buitengewoon spijtig.Lisa schreef: WAARSCHUWING!!!! OFFTOPIC:
Chantal C. schreef:Een vrouw word je niet...Frederique_ schreef:Ik heb, als ik bovenstaand bericht lees, het gevoel dat de specialist te veel "weet" en te weinig "zoekt".Misschien hebben wij een nieuwe regel nodig in het Forumreglement:Mara schreef:Maar Frederique, jij met het naïve zwart/wit denken, zo van het gevreesde gruwlijke brutale ongerecht duidelijke stoplichtdoemdenken, moet je toch nu al un beetje verloren zijn, toch.....
- Oude stokpaardjes moeten minstens een maand in de stal blijven voordat men ze er weer uithaalt.
Lisa
Ik dacht dat we hier met z'n allen allerlei zaken met betrekking tot het "Trans-gebeuren" proberen uit te diepen. Dat heeft onverhoopt tot gevolg dat er mensen zullen zijn ( ik ben daar zelf eentje van ) die hun levenswijze en de keuzes die zij maken, gepassioneerd zullen verdedigen. Persoonlijk vind ik dat daar best ruimte voor mag zijn, al was het maar om van anderen te leren en inzicht te krijgen in andere levenssituaties.
Tot slot:
"Ik verafschuw wat u schrijft, maar ik zou mijn leven geven om u het schrijven mogelijk te maken."
Voltaire.
Groetjes en liefs,
Babette.
"We have to fight ignorance!" Madiba Nelson Mandela
-
Lisa met een S
- Moderator
- Berichten: 3650
- Lid geworden op: do aug 15, 2002 10:39
- Locatie: Boven de rivieren
- Contacteer:
Nou, Babette,
Jammer dat ik mij genoodzakt voel om in dit draad off-topic te gaan, maar ik wil iets duidelijk maken:
Het is helaas voor mij het probleem dat men Lisa de forumlid en Lisa de moderator niet altijd van elkaar kunnen onderscheidn. Dat is ook moeilijk. Ik probeer (met de nadruk op 'probeer') dat wel te doen. In mijn eigen beleving, is dat wel goed gescheiden maar ik kan mij voorstellen dat het niet altijd goed zichtbaar is. Wanneer er vragen over het beheer van de site zijn en ik als Lisa reageer, is dat natuurlijk als lid van de webteam of in mijn hoedanigheid als moderator. Maar wanneer ik echter in een discussie zoals hierboven deelneem, dan tracht ik dat duidelijk als forumlid te doen. Als ik als moderator hier had willen optreden, dan had ik in dit geval duidelijk gemeld, of had ik onder Forumwatch gereageerd (ik ben niet de enige 'forumwatch', dus daar moet ik ook terughoudend in zijn, door geen uitspraken namens de site te doen die niet onderschreven zijn door de webteam). In dit geval, was mijn kritiek op de gang van zaken gewoon de ongenoegen van een forumlid en niet een poging van de moderator om mensen de mond te snoeren.
Zo moet je dat ook zien -- ik wil geen discussie inperken, of voorkomen dat mensen hun ideeen verkondigen. Ik word alleen een beetje moe van mensen die te pas en te onpas steeds in herhaling vallen en elke gelegenheid, hoe geschikt dan ook, aangrijpen om te zeggen wat ze dwars zit. Om de 'one-liner' van Chantal als voorbeeld te nemen: ze heeft een valide punt, dat in bepaalde discussies hoort te worden herhaald en zelfs uitgediept. Echter vond ik het hier totaal misplaatst -- het voegde niks toe aan het onderwerp. Misschien heeft ze ook wel gelijk dat de genderdysforie van Yelena misschien niet zodanig is dat ze in aanmerking hoort te komen voor een GAB, maar haar posting was zo kortaf dat het niet tot verder uitdieping uitnodigt. Zo ook Frederique -- alweer herhalen van 'zie je weer, de artsen houden geen rekening met de patienten', daar schiet Yelena er ook niks mee op, naar mijn mening, evenmin als de reacties daarop van Mara.
Maar dat is maar mijn persoonlijke mening, en niet een aanbeveling van de moderator. Men hoeft niet bang te zijn dat als ze er niet naar luisteren, ze worden gebannd. Het is niet mijn bedoeling om mijn macht als operator hiervoor te gebruiken, maar om -- met een beetje humor en als mede forumlid men te overtuigen om anders te doen.
Ik hoop dat het duidelijk is.
Lisa
-- (hoop dat dit niet zorgt voor een hele ontsporing van de draad)
Jammer dat ik mij genoodzakt voel om in dit draad off-topic te gaan, maar ik wil iets duidelijk maken:
Het is helaas voor mij het probleem dat men Lisa de forumlid en Lisa de moderator niet altijd van elkaar kunnen onderscheidn. Dat is ook moeilijk. Ik probeer (met de nadruk op 'probeer') dat wel te doen. In mijn eigen beleving, is dat wel goed gescheiden maar ik kan mij voorstellen dat het niet altijd goed zichtbaar is. Wanneer er vragen over het beheer van de site zijn en ik als Lisa reageer, is dat natuurlijk als lid van de webteam of in mijn hoedanigheid als moderator. Maar wanneer ik echter in een discussie zoals hierboven deelneem, dan tracht ik dat duidelijk als forumlid te doen. Als ik als moderator hier had willen optreden, dan had ik in dit geval duidelijk gemeld, of had ik onder Forumwatch gereageerd (ik ben niet de enige 'forumwatch', dus daar moet ik ook terughoudend in zijn, door geen uitspraken namens de site te doen die niet onderschreven zijn door de webteam). In dit geval, was mijn kritiek op de gang van zaken gewoon de ongenoegen van een forumlid en niet een poging van de moderator om mensen de mond te snoeren.
Zo moet je dat ook zien -- ik wil geen discussie inperken, of voorkomen dat mensen hun ideeen verkondigen. Ik word alleen een beetje moe van mensen die te pas en te onpas steeds in herhaling vallen en elke gelegenheid, hoe geschikt dan ook, aangrijpen om te zeggen wat ze dwars zit. Om de 'one-liner' van Chantal als voorbeeld te nemen: ze heeft een valide punt, dat in bepaalde discussies hoort te worden herhaald en zelfs uitgediept. Echter vond ik het hier totaal misplaatst -- het voegde niks toe aan het onderwerp. Misschien heeft ze ook wel gelijk dat de genderdysforie van Yelena misschien niet zodanig is dat ze in aanmerking hoort te komen voor een GAB, maar haar posting was zo kortaf dat het niet tot verder uitdieping uitnodigt. Zo ook Frederique -- alweer herhalen van 'zie je weer, de artsen houden geen rekening met de patienten', daar schiet Yelena er ook niks mee op, naar mijn mening, evenmin als de reacties daarop van Mara.
Maar dat is maar mijn persoonlijke mening, en niet een aanbeveling van de moderator. Men hoeft niet bang te zijn dat als ze er niet naar luisteren, ze worden gebannd. Het is niet mijn bedoeling om mijn macht als operator hiervoor te gebruiken, maar om -- met een beetje humor en als mede forumlid men te overtuigen om anders te doen.
Ik hoop dat het duidelijk is.
Lisa
-- (hoop dat dit niet zorgt voor een hele ontsporing van de draad)
If all else fails, buy new shoes
-->