EenVandaag Zaterdag 10 november

Claudia39 · Bericht door **Claudia39** » ma nov 12, 2007 18:39

http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/i ... 071110.asf

Elsa · Bericht door **Elsa** » di nov 13, 2007 1:09

Bedankt voor het plaatsen Claudia39, heb het met belangstelling bekeken!groetjes elsa

Jaimee · Bericht door **Jaimee** » di nov 13, 2007 2:23

Thanks voor de link!

Ik had er al veel over gehoord van mijn omgeving, maar helaas had ik het gemist.

Doordat bijna niks meer vergoed wordt door mijn zorgverzekeraar zijn mijn schulden opgelopen tot over de 20.000,- euro. En ik heb nog geen neo-vagina en ik heb nog steeds vlashaartjes op mijn kin en de zijkanten van mijn bovenlip. Dus mijn transformatie is nog niet eens klaar.

Morbide · Bericht door **Morbide** » di nov 13, 2007 3:41

Voordat we met z'n allen heel erg kleinzielig gaan doen, lijkt het me wel van belang om te beseffen dat een bio met twee erwtjes op een plankje ook niet in aanmerking komt voor een door de zorgverzekeraar betaalde bvg. Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat iedereen die dagelijks als vrouw leeft, zonder noemenswaardige borsten, gewoon recht heeft op een volledig betaalde bvg, maar feit is dat de wereld nu eenmaal niet zo werkt. Gelukkig niet zou ik bijna denken, want ik kan me geen mens voorstellen die 100% tevreden is met zhaar lichaam en als al die ingrepen dan zomaar moeten worden opgenomen in de zorgverzekering, dan wordt de premie onvoorstelbaar hoog. Als iedere trans beslist een mooie vrouw moet (en volledig betaald mag) worden dan is het hek van de dam. En ga nou niet roepen dat vroeger alles beter was, want dat is niet zo. Mijn moeder heeft 20 jaar geleden een bvg gehad omdat ze vrijwel niks had. Dacht je dat dat vergoed werd? Ik dacht het niet.

Wat het stukje van Eén Vandaag betreft, tsja. Ingrid haar probleem is niet haar stem, en het zijn ook niet haar borsten. Het maakt niet uit uit wat voor operatie je op haar loslaat, passabel zal ze nooit echt worden. Daarom vond ik de documentaire een vertekent beeld geven. Er werd gesteld dat ze met een operatie of 2-3 helemaal van haar problemen verlost zou zijn. Ook dat is niet waar, lees Jamie haar posting hierboven maar eens.

Kort gezegd, geen mens is 100% tevreden met zhaar uiterlijk. Waarom zouden transen dan voor een serie betaalde operaties in aanmerking moeten komen? Waarom moet je beslist zo mooi mogelijk zijn? Heeft een bio die keuze?

Babette · Bericht door **Babette** » di nov 13, 2007 11:18

Morbide schreef:Wat het stukje van Eén Vandaag betreft, tsja. Ingrid haar probleem is niet haar stem, en het zijn ook niet haar borsten. Het maakt niet uit uit wat voor operatie je op haar loslaat, passabel zal ze nooit echt worden. Daarom vond ik de documentaire een vertekent beeld geven. Er werd gesteld dat ze met een operatie of 2-3 helemaal van haar problemen verlost zou zijn.

ik ben het niet helemaal met je eens: het gaat hier niet om al dan niet passabel zijn, het gaat om Igrid's gevoel; haar mens-zijn! De vergelijking met een bio gaat mijn's inziens niet op. Bovendien hebben we het hier ook nog eens over zo'n ongelooflijke minderheid, dus ik gok dat het met die kosten ook nog wel los zal lopen. Ik vind het een diep trieste zaak dat er in een ongelooflijk rijk land als Nederland, er zo moeilijk gedaan wordt over relatief weinig geld. Ik hoorde die Hoogervorst destijds ook niet over de obscene beloningen van "top"zakenmensen, managers, specialisten en directies van verzorgingshuizen, dus waar hebben we het over!

Gelukkig heb ik afgelopen zondag kunnen ervaren dat Ingrid's gevoel voor humor haar ondanks alles nog niet verlaten heeft; ze is een ontzettend leuke gesprekspartner!

Groetjes en liefs,

Babette.

Frederique_ · Bericht door **Frederique_** » di nov 13, 2007 13:34

Ik ben het helemaal met Babette eens. Wat bij Ingrid ook meespeelt is dat ze blind is. En als ze niet, zoals wij wel, kan genieten van haar eigen uiterlijk in de spiegel - laat haar dan pot-jan-dorie mogen genieten van het gevoel van het hebben van een (zo) mooi (mogelijk) vrouwenlichaam...

Groetjes,

Frederique

Irene · Bericht door **Irene** » di nov 13, 2007 15:20

Het uitgeven van andermans geld, hoe goed bedoeld ook, blijft mij een beetje dubbel gevoel geven. IK sluit me dan ook aan bij Petra, die mijns inziens een hard maar rechtvaardig betoog heeft gehouden.

Irene

Babette · Bericht door **Babette** » di nov 13, 2007 16:35

Irene schreef:Het uitgeven van andermans geld, hoe goed bedoeld ook, blijft mij een beetje dubbel gevoel geven. IK sluit me dan ook aan bij Petra, die mijns inziens een hard maar rechtvaardig betoog heeft gehouden.

Gemeenschapsgeld zul je bedoelen! Diezelfde "samenleving" steekt geen poot uit bij exorbitante en obscene zelfverrijking, mede bij verzekeraars, en straks ook niet bij een volgende bezuinigingsronde... Voor mijn gevoel dient een samenleving ook oog te hebben voor uitzonderlijke gevallen, anders kun je rustig stellen dat er geen sprake meer is van een "samenleving", maar van een stel individualisten pur sang, die uitsluitend oog voor zichzelf en hun bankrekening hebben. "Ikke, ikke, ikke, en de rest kan stikke..."

Ik roep het al jaren, maar ik vind echt dat we met z'n allen behoorlijk de weg kwijt zijn.... vrolijk word ik er in ieder geval niet van...

Groetjes en liefs,

Babette.

Ps: gisteravond toevallig nog Tegenlicht gezien? Het verhaal van ENRON? Het is een afschrikwekkend beeld en een messcherpe waarschuwing van hoe het echt niet moet!

Irene · Bericht door **Irene** » di nov 13, 2007 16:48

Babette schreef:

Gemeenschapsgeld zul je bedoelen!

Inderdaad. En natuurlijk mag je kritiek hebben hoe met gemeenschapsgeld wordt omgegaan, maar het is mijns inziens geen reden om extra geld uit te gaan geven. Bedenk maar zo dat er voor vrijwel ieder individu wel een speciale regeling gemaakt (uitzondering) gemaakt kan worden op basis van argumenten.
En dat je dit in uitzonderlijke gevallen ook moet doen, daar ben ik het van harte mee eens, maar dat wil niet zeggen dat je per definitie alles maar uit de gemeenschapspot moet betalen.

Irene

Babette · Bericht door **Babette** » di nov 13, 2007 16:57

Misschien zou je eens kunnen denken aan een persoonsgebonden budget, of iets van dien strekking. En van "hard maar rechtvaardig" word ik sowieso redelijk onpasselijk. Wij zijn er klaarblijkelijk niet erg goed in om er een menselijke maat op na te houden. Bovendien was het in Ingrid's geval zo dat de regeltjes ergens halverwege haar transitie veranderde: "stuck in the middle" zou je kunnen zeggen.

Overigens is het ook nog eens zo dat het mijns inziens helemaal niet nodig is om "extra geld" uit te geven. De verkwisting binnen de zorg, en dan vooral aan de top van de pyramide is niet gering ( ik heb weet van hele leuke en perperdure directie uitjes..). Dat geldt voor het onderwijs trouwens ook... Lang leven de welvaart...

Groetjes en liefs,

Babette.

Irene · Bericht door **Irene** » di nov 13, 2007 17:08

Babette schreef:

Overigens is het ook nog eens zo dat het mijns inziens helemaal niet nodig is om "extra geld" uit te geven. De verkwisting binnen de zorg, en dan vooral aan de top van de pyramide is niet gering ( ik heb weet van hele leuke en perperdure directie uitjes..). Dat geldt voor het onderwijs trouwens ook... Lang leven de welvaart...

Dat is nou precies mijn bezwaar Babette, het is toch al een rotzooi dus maakte het niet meer uit, toch grappig dat we het in grote lijnen wel eens zijn (alweer

) maar dat de invalshoeken weer mijlenver uit elkaar liggen.

Irene

Babette · Bericht door **Babette** » di nov 13, 2007 19:19

Irene schreef:Dat is nou precies mijn bezwaar Babette, het is toch al een rotzooi dus maakte het niet meer uit, toch grappig dat we het in grote lijnen wel eens zijn (alweer ) maar dat de invalshoeken weer mijlenver uit elkaar liggen.

het maakt altijd uit! Ik vind het een gotspe dat mensen die dergelijke zorg het meest nodig hebben, dat niet kunnen krijgen omwille van decadente poen-pooierige dik-dakkers, die schijt hebben aan het feit dat ze gemeenschapsgeld misbruiken!

Groetjes en liefs,

Babette.

Irene · Bericht door **Irene** » di nov 13, 2007 21:05

En weer onderstreep je wat ik eerder gezegd heb door je zelf als het ware tegen te spreken. Ik lees het in jouw betoog het maakt het toch niks uit en jij reageert met het maakt altijd uit.

Dat zijn nou die invalshoeken he

Misschien komt het ook dat ik afgeleid wordt door de woede in je betoog dat ik dingen lees die je niet bedoeld

Irene

Arike · Bericht door **Arike** » di nov 13, 2007 21:51

Babette schreef:...Bovendien hebben we het hier ook nog eens over zo'n ongelooflijke minderheid,....

Als het echt alleen om een superkleine minderheid ging was het geen probleem... dan was er geen dure regeling nodig, dan was er helemaal geen regulering nodig, maar zou er gewoon geld zijn om uitzonderingen als individuele gevallen, of beter nog individuen

te behandelen...
Maar zo is het hier niet, het gaat hier gewoon om de toepassing van het gelijkheidsbeginsel voor een grote groep. En dan zijn transen gewoon vrouwen met een iets groter "geboortedefect" dan andere vrouwen zonder veel borstvorming... en waar je trek je dan de grens...

Babette schreef:...Diezelfde "samenleving" steekt geen poot uit bij exorbitante en obscene zelfverrijking, ...!

Helaas leven we in een maatschappij waarin steeds obscenere zelfverrijking door een steeds kleinere groep "mensen" steeds normaler begint te worden...

Maar wat doe je eraan... Ik zou graag collectief kiezen voor een heel andere maatschappij... Als jij een manier weet om de tijdgeest echt om te buigen, dan graag!!

Frederique_ · Bericht door **Frederique_** » wo nov 14, 2007 9:17

1.) Stem de juiste partij bij de tweede kamer verkiezingen
2.) Wordt lid van belangenorganisaties als LKGT&T en COC
3.) Laat je mening horen aan iedereen die het horen wil zodat mensen over je mening gaan nadenken
4.) Stuur eens een ingezonden brief naar een krant of tijdschrift
5.) Wees creatief en bedenk zelf de nummers 6 t/m 10

6.)
7.)
8.)
9.)
10.)

Groetjes,

Frederique