Vraagtekens..

[lief dinnetje]

Johnn schreef :

Lisa heeft nergens gezegd dat alleen bio-vrouwen in aanmerking komen.
Dit is wat Lisa geschreven heeft:

Quote:

Toch denk ik zelf, dat het wel zou meevallen.
Het lijkt dat men in de veronderstelling is, dat alleen bio-vrouwen in aanmerking komen voor het 'vrouw' tarief, en dat alleen hetero paren in aanmerking komen voor het parentarief.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat een instelling zoals Mystique, dat toch zichzelf graag als ruimdenkend graag beschouwt, zich staar houdt aan de formele regels, en zich niet laat leiden in het toegangsbeleid door 'gezond verstand', en in staat is om in de meeste gevallen een onderscheid te maken tussen degenen die proberen misbruik van de regels te maken, en degenen die uitzonderingen op de regels zijn.

Wel ik lees daar toch in dat de formele regels zijn : enkel bio-vrouwen ....nu ik kan dat moeilijk geloven, want dat zou in strijd met de huidige wetgeving zijn.
Er kan geen onderscheid zijn tussen bio en trans-vrouwen want juridisch (in België in elk geval) is er geen enkel onderscheid.
Ze hoeven bij Mystique dus hun gezond verstand niet te gebruiken en men moet ook geen gunst verlenen aan post-op transvrouwen .....neen ze moeten eigenlijk enkel de wetgeving toepassen.
Voor zover ik weet staat ook een privé-club niet boven de wet als het op discriminatie aankomt.

Groetjes,

Mel

[lief dinnetje]

lief dinnetje schreef:
Hoi,


In realiteit en binnen de maatschappij is : fluit = Man, ik ben daar ook 100% akkoord mee.


Mel


onbegrijpelijk uit jouw mond eigenlijk, omdat je daarmee alle tussenvormen direct in het hokje man plaatst, inclusief jezelf in je transitie, en dat was geloof ik niet wat je wilde toch?

ik denk niet dat die groep tussenvormen, en dat zijn er een heeeeele hoop,daar blij mee zijn

Wel ja, ik heb dus geschreven in realiteit en binnen de maatschappij.
En ja dus uit mijn mond.
Vooral uit mijn mond , omdat ik het heel proces heb doorgemaakt en heel erg goed gevoeld heb dat ik geen vrouw kon en mocht zijn zonder SRS.
En dan mag je nog zo mooi en passable zijn als je wil.
Je blijft gewoon voor de maatschappij een man totdat alles achter de rug is.
En je mag het jezelf echt vertellen hoor Joyy ....maak je maar mooi en zet je voor de spiegel als meisje.
Je krijgt er geen erkenning voor in de buitenwereld en dan is het moeilijk om vol te houden dat je echt wel een vrouw bent.
Pas als alles achter de rug is kan je je plaats vinden ....en dan nog, dan moet je nog veel geduld hebben en soms een heel dikke huid.

Groetjes,

Mel

[Joyy]

kan me vergissen maar deze woorden:
;

In realiteit en binnen de maatschappij is : fluit = Man, ik ben daar ook 100% akkoord mee

komen toch uit jouw mond?

of je bedoelt dat het - jouw ervaring is -volgens maatschappij dat je pas behandeld wordt als niet man als je fluit verdwenen is?

ik denk van wel

in dat geval trek ik mijn opmerking etrug an adviseer wat duidelijker te zijn in een volgende reactie om misverstanden te voorkomen



back to topic

[ik ben hier niet meer]

Iedereens ervaring en beleving is anders, ik heb vreemd genoeg in de periode van alle veranderingen minder problemen gehad dan daarna. Nu was bij de periode van alle veranderingen iets meer dan 2 jaar, en de periode erna nu al iets meer dan 10 jaar. Maar er zijn genoeg ts-en die ook tijdens de transitie al als vrouw geaccepteerd worden grotendeels.
Wat mij trouwens opvalt, is dat je binnen de hele ggz (vooral mede-cliënten, maar ook behandelaars) sowieso meer geaccepteerd wordt als ze weten van je verleden dan daar buiten. Mijn persoonlijke ervaring vanzelfsprekend.

Wat ik wel jammer vind behalve het twijfelachtige prijsbeleid (de discussie is er, en ik kan niks zinvols daar aan toe voegen), dat ook de aangepaste tekst op de site van Mystique niet bepaald uitnodigend is, het lijkt meer op een extra travestie avond in kerstsfeer dan een T* feest. De volledige tekst op de site hier vind ik persoonlijk wel erg goed en uitnodigend.

[Joyy]

ik denk dat het ook voornamelijk travestieten trekt en een enkele tg of trans en dat trekt de travestie qua sfeer imo toch enigszins richting het uitdagende gebeuren , en omdat het in een parenclub wordt georganiseerd wordt dat beeld versterkt

kun je wel ontkennen maar als het feest in een of andere buurtclub zou worden gehouden heb je meteen toch een ander beeld en wellicht ook ander
publiek

niet dat daar wat mis mee is trouwens, ik vinnut allemaal best, je heb zelf de keus om zoiets te bezoeken of niet, en dus uiteindlijk ok of je wilt betalen wat van je gevraagd wordt

blijft over , de onduidelijkheid over wat men (tv tg ts of alleenstand of koppel,iets anders) onder wat verstaat aan de deur bij mystique

denk dat het iig op zijn minst irritatie gaat opwekken

[Babette]

blijft over , de onduidelijkheid over wat men (tv tg ts of alleenstand of koppel,iets anders) onder wat verstaat aan de deur bij mystique

denk dat het iig op zijn minst irritatie gaat opwekken

er wordt aan de deur onderscheid gemaakt tussen individuen, m,v, tv,tg,ts, enzovoorts: dat is pure discriminatie. Het is erg genoeg dat dit gebeurt, maar als je vervolgens, als vertegenwoordiger van een minderheidsgroep, willens en wetens met zo'n regime akkoord gaat, vind ik dat stuitend.

[Gast]

Er is wat onderzoek verricht en navraag gedaan.
Wat blijkt nu:
Mystique heeft een vaste prijs van 75 euro voor ieder.
Alleen geven ze aan bepaalde mensen korting.
als ik deze discussie dus goed lees, wordt er te hoop gelopen tegen het verkrijgen van korting.

[Babette]

Er is wat onderzoek verricht en navraag gedaan.
Wat blijkt nu:
Mystique heeft een vaste prijs van 75 euro voor ieder.
Alleen geven ze aan bepaalde mensen korting.
als ik deze discussie dus goed lees, wordt er te hoop gelopen tegen het verkrijgen van korting.

Het valt niet mee om begrijpend te lezen, hè!?! Vooral "actieve" dames alleen krijgen veel korting....

[Saartje]

En toen was de nieuwste gebruiker weg, heeft de usernaam "gast" gekregen en het bericht staat er nog.
Tragisch...

[ik ben hier niet meer]

Ik heb niet anders zien staan als gast, vrijwel direct na plaatsen van het bericht al.

[Gast]

Het valt niet mee om begrijpend te lezen, hè!?! Vooral "actieve" dames alleen krijgen veel korting....

Dat is een feit.....dat begrijpend lezen niet meevalt, ik heb ondertussen alles gelezen, maar heb nergens zien staan dat het "actieve" vrouwen betreft die een hoge korting krijgen.
Wel heb ik zien staan dat "vrouwen" die hoge korting krijgen en wordt over wel of niet "actief" niet gesproken.
Overigens heb ik ook de gebruikerslijst eens door gekeken en wat me daar vooral opvalt is dat, uitgaande van de gebruikte namen, zo'n 80 procent -en misschien wel meer- aanspraak kan maken op een of andere vorm van die korting.
Ik vind het bewonderenswaardig dat men dan zo te hoop loopt voor de overige 20 procent.
Dat noem ik nu eens gemeenschapszin, één voor allen en allen voor één.

[Babette]

Diepe zucht... Op de website van Mystique valt het volgende te lezen onder "prijzen en tijden":

*= op maandag, woensdag en donderdag ACTIEVE dame alleen: gratis toegang
**= dame alleen op Travestie party: 20 euro

Lijkt me helder. Het gaat mij ook helemaal niet om het geld maar om het principe: onderscheid maken aan de deur op basis van geslacht of uiterlijk is en blijft discriminatie, en dat is wat mij betreft volstrekt verwerpelijk. Dat anderen daar anders over denken is evident, en daar zullen zij mee moeten leven.

[Saartje]

Ik heb niet anders zien staan als gast, vrijwel direct na plaatsen van het bericht al.

Dus omdat jij het niet gezien hebt lieg ik?
Of wat?

Knap ook hè om als gast NOG een bericht te kunnen plaatsen.

Het begint hier weer behoorlijk te stinken op dit forum neem me niet kwalijk.

[lief dinnetje]

Babette schreef :

Diepe zucht... Op de website van Mystique valt het volgende te lezen onder "prijzen en tijden":

*= op maandag, woensdag en donderdag ACTIEVE dame alleen: gratis toegang
**= dame alleen op Travestie party: 20 euro

Dus dan is de travestie-party op donderdag 18 december een ongunstige zaak voor ACTIEVE dames die normaal op donderdag naar de Mystique gaan.
Nu moeten ze plots 20 Euro betalen ....
Ik kan toch ergens Morbide haar stelling begrijpen in verband met het beleid van de Mystique : vrouwen als neukvee.....niet dat er iets mis mee is hoor, enfin als die vrouwen (of travestieten) er zelf voor kiezen om daar aan deel te nemen.
Vraag en aanbod mag spelen volgens mij, zolang het allemaal 100% vrijwillig is.

[mireille]

Waarom hebben we uit het oog verloren dat ze van travestie.org gewoon een feest voor ons (ja, iedereen: tv/tg/ts) hebben willen organiseren ?

Superjammer de kant waar het naar toe gaat met deze discussie (grapje erover had gekund), dat hebben ze niet verdiend!