Pagina 1 van 2

Sex en liefde

Geplaatst: za jan 08, 2005 0:37
door Joanne
De laatste tijd ben ik erg bezig met mijn sexualiteit dat moge duidelijk zijn 8) :oops: :D En in mijn geval ligt dat best een beetje apart met mijn ruime sexuele manier van denken. Ik heb altijd al een groot libido gehad en door de vreemde sexuele beleving die je als TS kunt hebben heb ik eigenlijk nooit geleerd lief te hebben behalve dan op een sexuele manier.

De enige manier waarop ik erotiek kon beleven was door het met mannen te doen die op zoek waren naar een sexuele kick en het eens met een man wilde doen. Een partner heb ik nog nooit gehad en dit was dus mijn manier om mijn stukje liefde kwijt te kunnen.

Ik viel ook echt op macho heteromannen en homo's vond ik eigenlijk maar niets. Maar als ik geen hetero had om te strikken moest ik toch wat en ging ik plekken af waar ik met homo's in contact kon komen. Maar op die manier je liefdesbehoeften te bevredigen is onbegonnen werk. Het werkt maar voor even en is net als drugs steeds weer nodig om die high weer terug te krijgen om het maar even in termen te gooien die ik ken :D :D Dus had ik er steeds meer voor nodig en ging ik ook steeds vaker op zoek naar sex. Maar wel altijd mannen dus.

Nu ben ik 2,5 jaar vrouw ongeveer en mijn hele sexuele leven is verandert. Waar ik vroeger wel een stuk of tien keer per dag behoefte had aan een ontlading heb ik dat nu nog maar een paar keer in de maand. Toch als ik "geactiveerd" wordt is het altijd oproepbaar zeg maar. Ik blijk het ineens ook met vrouwen en homo's te kunnen doen en de manier waarop ik het beleef is ineens belangrijk. Ik kan niet zomaar meer met jan en allemaal het bed in. Er moet echt een klik zijn anders werkt het niet meer. Vroeger kon ik het met iedereen doen daarentegen.

En nu pas nu ik helemaal mezelf ben en van mezelf begin te houden begin ik te voelen wat een pijn het me heeft gedaan altijd maar een kwakkie waard te zijn. En eigenlijk wil ik diep in mijn hart alleen maar iemand hebben die van me houdt om wie ik ben niet om wat ik met hem in bed doe. Maar ondanks dat heb ik toch steeds die behoefte sex te hebben met iedereen die me daar wel leuk in lijkt en waar het mee klikt. Ik heb het nodig om me goed te voelen want zo heb ik het al die jaren een beetje vol kunnen houden.

Nu mijn psychologe met me aan het werk is begin ik ineens dingen te zien die ik vroeger niet kon of wilde zien. Ik ben sexverslaafd en hoewel ik niet zomaar alles op mijn TS wil schuiven is het wel een van de grootste oorzaken. Ik weet dat ik eigenlijk voor mezelf hier paal en perk aan moet stellen want als vrouw ben je ineens een slet als je dit soort praktijken er op na houdt maar geniet er nog te veel van met mijn nieuwe lijf. Mijn psychologe zegt ook dat ik gewoon door moet gaan met experimenteren tot ik er achter kom hoe alles precies in zijn werk gaat.

Maar dat ik ook twee dingen moet leren onderscheiden. Sex om de sex is sex om de sex en verwachtingen van liefde en hoop op een relatie zijn in zo'n geval een verkeerd aangeleerd gedragspatroon. Als ik dat door ga krijgen komt het besef dat ik mezelf laat misbruiken om me goed te voelen ook en hou ik er uiteindelijk wel mee op. Da's best pittig om te horen en het is dan ook iets wat me de afgelopen twee en een half jaar heel erg bezig heeft gehouden en nog steeds.

Mijn psych zei ook dat als ik naar Gogo ga of een date heb via het net dat ik dan voor mijzelf op moet schrijven dat ik het puur voor de sex doe en dat ik niet moet verwachten daar liefde voor terug te krijgen. Dat ik daarna dus ook niet achter die knul aan moet gaan zitten smsen of mailen omdat het alleen maar pijn oplevert. En dat als ik merk dat er een jongen tussen zit die me te veel doet qua gevoel dat ik dan beter geen sex om de sex met hem kan hebben omdat dat me ook te veel pijn op gaat leveren. En dat ik op zo'n manier ga ervaren wat ik nu wel en niet wil in mijn sexualiteit.

Dat werkt zowaar!!!!! :D :D :D De laatste tijd heb ik alleen sex met iemand als ik er echt zin in heb en maak dan ook echt de beslissing dat het puur om de sex gaat en dan ook alleen jongens waar ik me echt goed bij voel. Als ik denk dat ik met een jongen te maken heb die me te veel doet dan kap ik het af. En op die manier maak ik tegenwoordig een veel betere schifting omdat ik mezelf te veel waard vind om het zomaar aan iedereen te geven. De frequentie waarin ik die behoefte heb neemt ook langzamerhand af want doordat ik nu bewustere keuzes maak wat betreft die sex is de het ineens ook een stuk bevredigender. En langzamerhand begin ik daardoor ook in te zien dat het dus eigenlijk leuker is sex met iemand te hebben omdat het zo goed klikt dan omdat je alleen maar geilt op die persoon.

Misschien kom ik nog eens tot het besef dat sex alleen voor diegeen is waar je van houdt maar dat zal nog wel even duren. T is verdomd ingewikkeld allemaal en van hard to get heb ik nu eenmaal geen kaas gegeten. Maar doe mijn best.

En als er mensen zijn die zich ergeren aan mijn geschrijf over sex dan sorry maar het is weer zo'n fase in mijn ontwikkeling waar ik door moet. En moet er dus ook over schrijven. Het is namelijk de grootste stagnering geweest in mijn groei naar volwassenheid op sexueel gebied. Zo dat wou ik weer even kwijt.

Re: Sex en liefde

Geplaatst: za jan 08, 2005 5:00
door esther-marye
Joanne schreef: En als er mensen zijn die zich ergeren aan mijn geschrijf over sex dan sorry maar het is weer zo'n fase in mijn ontwikkeling waar ik door moet. En moet er dus ook over schrijven..
Nee hoor erger me er niet aan , lucht gerust je hart meisie , Want heb zelf ook best wel problemen hier mee. Met mijn vriendin heb ik dus geen seksueel contact, met de vriend die we samen hebben dus ook niet, omdat ik daar nog niet aan toe ben omdat de srs nog moet plaats vinden. (bijna bijna) Hij probeert niets, maar ik merk zelf wel dat ik soms wel verder wil dan alleen zoenen,( Dit ondanks het gebruik van de androcur. ) maar dan wordt ik weer tegen gehouden door de gedachten aan .... dat K* ding wat er helaas nog zit.

Geplaatst: za jan 08, 2005 10:15
door Franciska
Hoi Joanne,

Als ex seksverslaafde is dit voor mij heel herkenbaar al had ik dan hoofdzakelijk seks met vrouwen. Mannen kwamen alleen in beeld wanneer één niet nader te noemen behoefte niet meer te onderdrukken was.

Nee ik ga er niet verder op in omdat het voor mezelf nog te gevoelig ligt.

Wat ik nog wel wil toevoegen is dat mijn libido nooit zo sterk geweest is als ik altijd heb doen voorkomen. De hoofdzaak waarom ik bijna wekelijks in de rose buurt te vinden was omdat ik liefde genegenheid en even geen eenzaamheid wilde. De enige manier voor mij toen om die drie behoeftes te bevredigen was seks.

Nu de eenzaamheid verdwenen is en ik een vriendin heb die me genegenheid en warmte geeft is de behoefte aan seks verdwenen. Maar de nieuwsgierigheid er naar is er nog wel.

Zo hier laat ik het bij om het niet te intiem en persoonlijk te maken, of zo iets.

Geplaatst: za jan 08, 2005 12:21
door Joanne
Ik denk zelf dat als ik een partner heb die me die liefde en geborgenheid geeft die ik nodig heb mijn sexverslaving ook vanzelf ophoudt. Onder alcoholisten heb je ook probleem drinkers die drinken om hun eenzaamheid te verdringen. Wanneer die het probleem hebben opgelost is de alcohol verslaving ook ineens verwenen. Denk dat het bij ons ook zo werkt wat die sexverslaving betreft.

Enneh Esther ik kan me heel goed indenken hoe het moet zijn om verder te willen maar niet verder kunnen door dat vervloekte apparaat. Maar ik denk aan je en duim voor je dat het snel allemaal voorbij is. Hoewel je nog wel even zult moeten wachten met die erotiek dan. Maar goed daarna heb je ook wat en staat je een hele nieuwe wereld te wachten.

Geplaatst: za jan 08, 2005 12:23
door Joanne
Oh ja en Franciska ik wil jou ook even persoonlijk bedanken want de verhalen over jouw sexverslaving hebben mij ook erg geholpen. Vond heel veel herkenning hierin ondanks dat je niet te diep op het onderwerp inging.

Re: Sex en liefde

Geplaatst: za jan 08, 2005 13:53
door Janiek
Joanne schreef: En als er mensen zijn die zich ergeren aan mijn geschrijf over sex dan sorry maar het is weer zo'n fase in mijn ontwikkeling waar ik door moet. En moet er dus ook over schrijven. Het is namelijk de grootste stagnering geweest in mijn groei naar volwassenheid op sexueel gebied. Zo dat wou ik weer even kwijt.
Nee hoor, ik vind dit (en het meeste wat jij schrijft) erg positief klinken. Dat steunt mij ook vaak in mijn eigen gevechten om als mens met mijzelf en mijn verwarrende gevoelens in het reine te komen. Het is aanstekelijk om een ander te zien groeien en positief te zien blijven vanuit een moeilijk verleden.

<<groetjes

Geplaatst: za jan 08, 2005 18:01
door Franciska
Hoi Joanne,
Joanne schreef:Oh ja en Franciska ik wil jou ook even persoonlijk bedanken want de verhalen over jouw sexverslaving hebben mij ook erg geholpen. Vond heel veel herkenning hierin ondanks dat je niet te diep op het onderwerp inging.
Graag gedaan, het is toch mooi dat we elkaar kunnen helpen door onze eigen verhalen te vertellen zonder te weten of anderen er iets aan hebben, en er dan later achter komen dat je een ander geholpen hebt.

Wat ook nog erg moeilijk is, en ik denk dat dit ook door die seksverslaving komt, is de genegenheid die je van die ander krijgt te beantwoorden zonder meteen tot seks over te gaan.
De combinatie liefde en seks is ook heel erg verandert vroeger was dit het zelfde, hoewel seks zonder liefde wel ging maar liefde was toen voor mij een seksuele behoefte.
Hoe het nu zit weet ik echt niet, dat is iets wat ik nog moet ontdekken :)

Geplaatst: za jan 08, 2005 19:17
door Joanne
Dat heb ik dus precies hetzelfde Franciska. Als ik eens een keer echt verliefd op iemand ben wil ik ook meteen dat uiten door met hem naar bed te gaan en dat wil ik eigenlijk niet. Playing hard to get is toch de truuk die voor de meeste vrouwen vaak een vriendje oplevert. Maar snap daar geen hout van soms.

Re: Sex en liefde

Geplaatst: za jan 08, 2005 19:18
door Joanne
Janiek schreef:Nee hoor, ik vind dit (en het meeste wat jij schrijft) erg positief klinken. Dat steunt mij ook vaak in mijn eigen gevechten om als mens met mijzelf en mijn verwarrende gevoelens in het reine te komen. Het is aanstekelijk om een ander te zien groeien en positief te zien blijven vanuit een moeilijk verleden.
<<groetjes
Thanks en zo voel ik het ook. Ben bezig op te klimmen uit het diepe dal waar ik veel langer ingezeten heb en ook veel dieper dan ik zelf altijd doorhad. En ben blij dat ik jullie daar mee kan helpen door het van me af te schrijven.

Geplaatst: za jan 08, 2005 22:33
door Anne D
Wat een moeilijk onderwerp; volgens mij zijn de meeste mensen hun hele leven mee bezig om daar een uitkomst in te vinden.
Wat ik van jou lees klinkt niet overdreven 'ongewoon' als ik kijk naar de mensen om me heen, naar reacties en relaties.

Net is een relatie van 4 ½ jaar liefde uitgegaan. Ons sexleven is in die tijd voornamelijk niet zo goed geweest, wat er heel veel mee te doen had, hoe zij en hoe ik me voelde over onze lichamen, en identiteit. Liefde, echter, stond altijd voorop. Zij was het eerste vriendinnetje waar ik niet 'jaloers' op was, of hoopte dat door osmose iets van haar vrouwzijn in mij opgenomen zou worden. Deze relatie heeft me erg geleerd wat niet-vriendschappelijke liefde is. Ik hou van haar, en de liefde zelf was bevredigend genoeg.

Daarnaast had ik laatst voor het eerst in mijn leven sex met een vrouw die mij als vrouw accepteerde. Wat een wereld van verschil! Het was weer een stukje thuiskomen voor me. Dit had dan niet zozeer met liefde als wel met genegenheid te maken (we kennen elkaar al 8 jaar ofzoiets), maar ook met lust die voortkwam uit die bewuste avond.

Nu hoop ik slechts dat die twee ooit een keer samenkomen.

Met mijn andere liefdes, was de bevrediging toch altijd moeilijk; of ik hield niet genoeg van haar, maar vond haar erg aantrekkelijk (of zou wel willen dat ik zelf zo was, en hoopte dat door het dichtbij zijn ik me er een beetje aan kon laven), of de rolpatronen klopten niet en het was voor beide partijen een erg frustrerende ervaring daardoor.

Sorry mischien sluit dit niet helemaal aan, maar het is mijn duit in het verhalenzakje.

liefs, Anne

Geplaatst: zo jan 09, 2005 22:14
door Joanne
Dank je voor je verhaal Anne en maakt niet uit dat het niet helemaal aansloot het valt nog steeds onder het kopje sex en liefde. Iets wat heel gecompliceert is voor transen volgens mij. Moet trouwens ook zeggen dat nu ik als vrouw vrij het bij mij ook een stuk prettiger is. Dat stukje thuiskomen heb ik ook zo ervaren. Helemaal toen ik de site van Ilse Mikage las over dit onderwerp.

Geplaatst: wo jan 12, 2005 17:20
door Anne D
Hoi Joanne,
sex en liefde is gecompliceert inderdaad.
Het houd me zeker bezig; alleen heb ik nog geen enkel antwoord, en ben ook niet altijd zeker van de vraag. In plaats van seks richt ik me maar op fotografie; stuk veiliger op het moment.

Bedankt voor de vermelding van de site van Ilse Mikage, heb d'r net gevonden en ziet er goed uit.

Wat ik me afvraag is dat je eerder eens ergens in een topic iets heb gezegd over mannen die op ts vallen, hoe sta je daar in?
Ik heb daar toch een hoop over nagedacht. En ik vind het een nogal heikel onderwerp. Aan de ene kant wil je toch 'gewoon' als vrouw leven, en op zo'n manier word je toch erg op je ts gewezen.

Iets wat mij bezig hield dus, als het te persoonlijk is geen punt, moet je me gewoon afpoeieren :)

liefs, Anne

Geplaatst: do jan 13, 2005 17:37
door Joanne
Voor mij zijn er twee soorten mannen die op TS vallen. Diegenen die ons als sexperiment zien en diegenen die gewoon een sexuele voorkeur hebben voor transen. Ik stel dat maar even zo omdat die eerste groep me absoluut niet meer aanspreekt en de tweede groep wel. Die tweede groep is dan ook voor mij een uitkomst. Hoewel ik het liefst een man wil hebben die me gewoon als vrouw ziet is het in de praktijk gebleken dat bij normale mannen dat nogal een probleem is. En bij mannen in die tweede groep is dat gewoon geen issue meer. Die hebben ervaring met transen gehad en vinden het kennelijk prettiger dan een gewone vrouw. Waar dit aan ligt kan verschillen. De een heeft een relatie gehad met een TS en de ander houdt van sterke mensen die voor zichzelf durven te kiezen. Maar wat dan ook de waardering voor ons soort mensen is bij deze mannen erg groot en dat merk je in hun gedrag. Geen vervelende vragen. Geen vergissingen in hij en zij en volkomen respect en begrip voor de situatie waar we in zitten. Dit soort mannen bevalt mij in ieder geval erg goed en de kans is groot dat ik uiteindelijk een relatie krijg met zo'n type. De laatste tijd ga ik graag naar gelegenheden waar ik mannen zoals die tegenkom en de stress die ik ondervind in de gewone uitgaansgelegenheden is daar voor mij niet aanwezig. Voel me daar op mijn gemak heb geen neigingen tot vluchtgedrag en heb veel leuke mensen leren kennen. Mijn antwoord op jou vraag is dus ja voor mij is dit zeker een optie en ben druk bezig me in die wereld te ontplooien wat me stukken beter lukt dan in het gewone uitgaansleven. Snap dus ook eigenlijk de ophef niet die sommige transen maken als ze met zogenaamde T lovers geconfronteerd worden.

Geplaatst: do jan 13, 2005 19:10
door Chantal C.
Joanne schreef:Snap dus ook eigenlijk de ophef niet die sommige transen maken als ze met zogenaamde T lovers geconfronteerd worden.
Degene die in mij geinteresseerd zijn, zijn dat omdat er wat extra's zit. Iets waar ik nu juist verschrikkelijk van baal.

Is een beetje als een lesbienne die kikt op de borsten van een V>M trans.

Geplaatst: vr jan 14, 2005 10:24
door Anne D
Hoi Joanne,

heel duidelijk! dank je.
Nu je het zo uitlegd, snap ik geheel wat je bedoeld.
En gelijk heb je!

liefs, Anne