Tijdens mijn afwezigheid

[Lisa met een S]

Doorgaans als je een paar weken in juli tussenuit bent geweest, verwacht men dat je lekker op vakantie bent geweest en terugkeert met frisse moed en energie. Helaas is dat in dit geval niet zo. Vier jaar geleden, heeft mijn moeder een lichte beroerte gehad. Voor die tijd, toonde ze enige vergeetachtigheid, maar dat mag op die leeftijd – het was op het randje van eerste fase van Alzheimers. Echter versnelde haar beroerte het proces, waardoor zowel de eerste en tweede fase oversloeg en een fase drie Alzheimer’s patiente werd. Voor twee jaren verzorgde mijn vader haar – ondanks onze smeekbeden, deed hij alles zelf, en wilde er niks van weten om haar te laten opnemen. Maar op een gegeven moment werd het voor hem te veel, en wij besloten dat het niet verder kon. Hij stemde toe dat wij haar lieten opnemen. Vier maanden later viel ze, brak ze haar heup en overleed ze. Mijn vader heeft het nooit kunnen verwerken. Voor de laatste twee jaren, heeft de man, die zo goed zorgde voor mijn moeder, zichzelf verwaarloosd. Hier is er geen sprake van Alzheimers maar van een depressie waartegen wij niks hebben kunnen doen. Het was noodzakelijk, tegen zijn wensen in, om hem te laten opnemen in een verzorgingsthuis, en alle verantwoordelijkheid voor hem over te nemen. Dus de laatste drie weken, hebben wij zijn nieuwe kamer in het verzorgingsthuis ingericht, hem verhuisd, zijn oude woning ontruimt en te koop gezet, en allerlei formuleren en documenten opgesteld, laten tekenen om zijn zaken te mogen beheren. Ik wil voorlopig niks mee te maken hebben met advocaten of instanties maar helaas zou dat niet lukken, want het is niet over. Vandaar mijn radiostilte – ik wilde hier en alleen hier mijn aandacht aan besteden.

Ik vertel dit allemaal, omdat ik heb aan mijzelf gemerkt dat ik nogal ongeduldig bent geworden, met dingen die ik soms “geneuzel” vind. Dat was wellicht te merken, en als iemand dan verwacht dat ik uitgerust terugkeer in het forum, helaas zou er weinig van te merken zijn.

Voordat ik verder ga, wil ik jullie aandacht vragen voor Pamela en Natalie, die de afgelopen tijd met z’n tweetjes de site draaiend hebben gehouden. Wanneer wij met z’n allen aan de site werken, gaat er te veel tijd inzitten voor een uit de hand gelopen hobby. Wanneer er maar twee zijn – een die de site technisch onderhoudt, en de andere die het inhoudelijk doet, is het een grote inspanning, en er is weinig van te merken, van onze afwezigheid.

In plaats om te reageren in alle draden die voorbij zijn gegaan, wil ik hier in een lange posting, enige kanttekeningen maken over wat de voorbij weken zijn gepasseerd hier in het forum. Maar eerst wil ik beginnen om terug te grijpen op een vraag van Adeline__ over travestie in een bejaardenthuis, die net voor mijn vertrek in het forum verscheen. Als ik kijk naar de mensen die daar terechtkomen (ik heb het nu meerdere malen gezien: mijn schoonvader, mijn eigen moeder en nu mijn vader, bovendien werkt mijn vrouw in een verzorgingsthuis en kom ik daar regelmatig over de vloer), dan denk ik dat, op het moment dat je je daar bevindt, dement of niet, je zoveel van je weinig energie moet steken in gewoon elke dag opstaan en de dag doorbrengen, dat travestie niet meer iets is waar je behoefte aan hebt. Een post-op trans, zie ik daar helemaal niet terechtkomen. Met alle respect voor wat ze doormaken, door met plastische chirurgie en hormonen een vrouwenlichaam maken van een mannenlichaam, en de drang van de Y-chromosomen jarenlang onderdrukken met medicijnen, kan niet bevorderlijk zijn voor een lange levensduur. Of je daar rouwig om moet zijn, betwijfel ik. Het leven in een verzorgingsthuis is geen pretje, en je kunt beter gelukkig zijn in je actieve jaren en iets eerder doodgaan, denk ik. Rest dan nog de demente secondaire trans die er nooit de stap durfde of wilde nemen. Dat kan lastig zijn. Maar mag zo een iemand zich trans noemen, Violet?

Maar goed, ik dwaal af van mijn doelstelling. Dus ik begin met iets wat ik heel vervelend vond: In het openbare forum heeft Violet bekendgemaakt, dat wij kontakt had opgenomen met de genderteam mbt toegang tot het TS forum van een minderjarige. Daarnaast heeft ze (en anderen) laten vallen, dat wij meningen van leden van het TS forum hebben gevraagd hierover. Ik zou er boos moeten zijn, dat iemand de confidentialiteit van een correspondentie heeft geschonden; Violet heeft, geloof ik, zelf ingezien dat het misschien niet zo handig was om dat te doen, dus is boosheid niet meer aan de orde. Wel wat overblijft is een gevoel van onbehagen hierover. Dit is de zoveelste keer, dat iemand de inhoud van een e-mail of PB dat ik heeft geschreven, openbaar heeft gemaakt. Dit begrijp ik niet. In mijn beleving, behoort prive correspondentie prive te blijven, en alleen met wederzijdse toestemming openbaar te maken. Toevallig zijn het allemaal transen die dit heeft gedaan. Misschien ligt het aan het verschil tussen een TS en een TV; een TS is genoodzakt om vrij vroeg in haar transitie haar ware zelf bloot te stellen aan de wereld, terwijl een TV vaak levenslang gedeeltelijk in de kast blijft. In ieder geval, laat het bij mij een zeer onaangenaam gevoel achter. Een schending van mijn privacy en mijn vertrouwen. Het heeft iets weg van een aanranding, hoewel duidelijk niet zo erg – het dichts bij zijnde gevoel dat ik kan bedenken, was het gevoel dat wij hadden, toen er bij ons was ingebroken. Dat iemand je huis binnendrong en aan je spul zat. Nee, dat is heel lang bij ons gebleven, en zo dit ook: het zal heel lang duren eer dat ik weer het vertrouwen heb om prive of confidentiele zaken te bespreken met een aantal mensen. Maar degene die mij iets schrijven hoeven in geen geval te zorgen: ik zal er nooit (bewust) iets prijsgeven van wat er in een PB of een e-mail heeft gestaan, zonder uitdrukkelijk te vragen of het mag.

Over het geval zelf, een minderjarige kind met gevoelens waarin travestie en seksualiteit verweven waren, kom ik later op terug.

Eerst een andere onderwerp: Het prikbord. Ik weet niet wat er daar gaande is. Eerlijk gezegd, begrijp ik niks van wat er daar staat. Het komt bij mij een beetje puberaal over, maar dat is waarschijnlijk omdat ik het niet vanaf het begin kon volgen, ook de verwijderde postings niet heb gezien, en weet dus niet waar het over gaat. In ieder geval, lijkt het alsof er nu het tegenovergestelde gebeurt met het prikbord, dan waarvoor het bedoeld is. Was het prikbord bedoeld voor mensen die niet regelmatig bezoekers of leden van het forum waren, een gelegenheid te geven om iets te posten, lijkt het nu alsof het gedomineerd wordt door een groep ingewijden die een geheime briefwisseling met elkaar aan doen zijn. Maar goed, het zal aan mij liggen.

Wat heeft er nog meer afgespeeld? In een aantal draden is Amerika weer ter sprake gekomen. Ik vind het altijd frappant hoe mensen generaliseren over Amerika en Amerikanen. Alsof je een zo grote land kan doorgronden door televisiebeelden en films te bekijken, of een paar keer op bezoek te zijn geweest. Bij alle kritiek op Amerika voor het kiezen van George Bush als President, wordt vaak vergeten, dat de meerderheid tegen Bush stemde, en als het niet voor zijn broer in Florida was, zou Al Gore President zijn. Alsof wij allemaal verantwoordelijk zijn voor het beleid van Jan Pieter Balkenende. Maar wat voor een land is het waar je de meeste stemmen krijgt en toch niet wint? Ik herinner mij een aantal jaren geleden, dat PvdA de meeste stemmen kreeg, maar een kabinet CDA-VVD toch zitting nam. Dan is er ook nog de Gubernator van Californie, Arnold Schwarzenegger. Ik ben er geen fan van hem als politicus, maar vond zijn films wel leuk. Maar het idee dat iemand die acteur is geweest, niet geschikt is om politiek te bedrijven, vind ik onterecht. Het lijkt mij, dat geen enkele beroep je uitsluit voor de politiek. Melina Mercouri was minister in Griekenland. Ook in het engelse parlement heeft een actrice zitting genomen voor de Labour Partij. Ben je als athleet meer geschikt voor de politiek? Vraag het aan Erica Terpstra. Of gaat het om de roles die hij speelde? Zegt een personage in een film iets over het persoon die het speelt? Was Marilyn Monroe dom omdat ze vaak dom blondjes speelde? Ik geloof niet dat Schwarzenegger dom is; integendeel. Als oostenrijkse immigrant, is hij amerikaanse staatsburger geworden, en vanaf het begin lid van de Republikeinse partij. Toch heeft hij de hart betoverd van de dochter van de zus van John, Robert en Ted Kennedy, niet alleen telg van een familie die symbool is voor de Democratische Partij, maar zelf ook een gerenomeerde journaliste. Daar moet je meer in je mars hebben dan alleen een paar spierballen. Schwarzenegger heeft. De hele heisa over zijn “Girly-men” opmerking is politiek gedreven. Iedereen in Amerika weet dat Arnold een gematigde Republikein is, die een aantal standpunten ophoudt, die bij de linkervleugel van de Democraten thuishoren. Zo heeft hij op nationale televisie gezegd dat hij voor het homo-huwelijk is, iets wat geen andere politicus heeft aangedurft. Het opmerking over “girly-men” was met een knipoog gemaakt; in de ’70-jaren, toen hij eerst bekendheid kreeg als onderwerp van het documentaire “Pumping Iron”, over bodybuilders, waren er twee komieken die, zoals Koot en Bie dat deden, een persiflage op hem maakte, met oostenrijkse accenten en nepspieren, waarin ze het term “girly-men” introduceerde – Schwarzenegger had het nooit gebruikt. De sketches zijn een legendarisch geworden. Dat de reakties zo vel zijn heeft te maken met de noodzaak van de Democraten om alles wat Republikeins is te verketteren, om Bush in November te verslaan. Het heeft helaas niks te maken met inhoudelijk politiek debat. Daar is genoeg voer voor in het beleid van Schwarzenegger en Bush.

Dan zijn er de afscheidsbrieven. Soms lijkt het alsof er een hoop familieleden van Louis Davids hier rondhangen. Niet zolang geleden, heeft Chantal afscheid genomen, maar ze is er nog volop aanwezig. Anouk schijnt haar voorbeeld te volgen. Adriana heeft ook afscheid genomen. Ik begrijp het niet helemaal – ze heeft nu een relatie en heeft ervan afgezien van haar voornemen om richting SRS te bewegen. De tijd zal het leren, of dat een juiste beslissing voor haar is. In ieder geval, vraag ik mij af, of ze daarmee van alle “T”-gerelateerde gevoelens afstand heeft genomen, en of ze dan nooit meer behoefte zou hebben om een bezoekje aan onze site te brengen. Dan is er ook nog het afscheid van Klazien en Kendra. Als moderator vind ik het altijd jammer dat mensen vertrekken, en zeker zo een iemand als Klazien – ze zorgde altijd voor een interessante discussie. Als privepersoon rouw ik echter niet. Ik zou trachten om dat te verwoorden zonder een beschuldiging van natrappen te verdienen. Bovendien heb ik een sterk vermoeden dat Klazien al bijna vanaf het begin onze forum heeft gevolgd en het zou blijven doen, dus als ze dat echt wil, kan ze altijd reageren. Ik ben vaker, geloof ik, oneens met haar stellingen en meningen, dan eens, maar dat is nooit mijn grote bezwaar geweest. Dat stamde van haar weigering om iets van haarzelf bloot te geven. Hoewel het niet verplicht is, vind ik het niet netjes, dat je in het forum reakties geeft over de diepste gevoelens van iemand, zonder dat je de persoon in staat stelt om dat te plaatsen, door te weten met wij hij of zij te maken heeft. Was Klazien een bio-vrouw? Travestiet? Transseksueel (post-op of pre-op?) Gezien haar cynische opmerkingen over transgenders, lijkt mij een TG onwaarschijnlijk, en zoals ze iedere persoon die repte van seksuele gevoelens aanviel, een T-lover evenmin. Haar botheid en gebrek aan respect voor mensen met zulke gevoelens lijkt mij haar uit te sluiten als iemand met een professionele relatie met het T-wereld als therapeut of counselor – kijk naar het manier waarop ze een minderjarige heeft bejegend,. Dus blijft bij mij de vraag – wat wil ze hier? Wat zocht ze hier? Ik weet het niet. Maar het doet er niet toe, over een paar maanden zijn haar postings ver in het archief, en zullen wij haar snel vergeten.

Kendra heeft voor de tweede keer afscheid genomen. En hoe. Met een trap richting Josette die buitensporig vel is, maar daar is er genoeg overgezegd door anderen. Erger vind ik haar trap tegen Travestie.org. In een discussie die eerder plaatsvond, heeft Klazien (ja, niet Kendra), iets gezegd over het aanpassen van eerder gemaakte postings. Om eerlijk te zijn, hou ik er niet van. Ik zie dat als het herschrijven van de geschiedenis. Het heeft iets van George Orwell in “1984”, met het afdeling die bij iedere verandering in de allianties van de landen, de geschiedenisboeken herschreef zodat het leek alsof dat altijd zo is geweest. Of van de tijd van Stalin, waarin foto’s (in de dagen voor Adobe Photoshop) bewerkt waren om mensen die in ongenade waren gevallen uit te halen, en de nieuwe helden erbij te zetten. Nu heeft Kendra geprobeerd haar hele bestaan bij Travestie.org uit te wissen, alsof het nooit is geweest. Alleen omdat ze niet eens is, met een van de leden van het forum. Dat ze daarmee ook een trap uitdeelt aan alle andere leden die haar altijd hebben gesteund, ziet ze schijnbaar niet. Dat ze niet alleen mij, maar de andere leden van het Travestie.org team raakt, die haar hebben gesteund en geholpen bij haar eerste stappen, die regelmatig over de vloer bij haar kwam (net zoals ze ook bij mij op bezoek kwam), door te schoppen tegen iets waar wij veel belang aan hechten, kwetst mij zeer. Maar ik kan er niks aan doen, ik leg mij erbij neer. In ieder geval, wens ik haar sterkte aan haar reis.

Een aantal andere gedachten die bij mij opkomen bij het lezen van de berichten van het forum: Ten eerste, wij vragen ons altijd af, waar de vrouwelijke T’s zijn, waarom er zoveel meer Mtf TS-en zijn en TV’s. Er worden allerlei suggesties opgeworpen, maar, ondanks het feit dat er hier wordt gesproken over het feit dat bij autopsies aan TS-en bleek dat hun hersenen vrouwelijk waren, heb ik nooit iemand iets zo simpels zeggen, als dat misschien komt dat doordat alle mannen ook een “X” chromosoom hebben, maar dat vrouwen nooit een “Y” chromosoom. Wie weet?

Ook is er weleens gesteld, dat er hier teveel van een juichstemming heerst – dat iemand die hier zich aanmeld een warme welkom krijgt en er wordt nooit kritische vragen gesteld. Ten eerste, denk ik dat dat meevalt, alles lezend. Ten tweede, denk ik dat degene die dit vinden, soms moeitie hebben om een onderscheid te maken tussen kritisch en negatief. Iedereen die hier zich aanmeldt, heeft te maken met enige verstoting, en is op zoek naar antwoorden en om een manier om met zichzelf in het reine te komen. Harde, negatieve kritiek ondervinden ze daarbuiten. Hier mag het, vind ik, wat zachter zijn.

Violet, onder anderen, heeft er altijd op gehamerd, dat een essentiele verschil tussen een TS en een TV, is het seksuele, fetisjistisch aspect van vele travestiebelevingen. En toch, wanneer mensen zich hier in het forum aanmelden en daarover een serieuse gesprek willen voeren (jawel, het is mogelijk om serieus over seksualiteit te spreken), worden ze uitgehoond en wegbejegend. Het viel mij op, dat de reakties naar de posting van John2001, over zijn/haar beleving van travestie een stuk veller waren, dan een sortgelijk discussie dat in het TS forum recentelijk plaatsvond, waarin een lid daarvan sprak over haar wens om met mannen seks te hebben (terwijl ze ook getrouwd was met een vrouw). Men was daar aanzienlijk milder in hun kritiek, en hebben zelf begrip voor getoond. Ik merk hier iets van een dubbele standaard: als je als trans seksueel gevoelens toch heb (ondanks de hormonen), ben je jezelf aan ontdekken, maar als travestiet ben je een viezerik. De reakties aan een minderjarige die over hetzelfde begon waren doorgaans niet zo onvriendelijk, maar hartverwarmend was wat anders. Ik vind het wel belangrijk om over het seksuele of erotische aspect te kunnen praten – en ook het aspect van trouw zijn en eerlijk tegen je partner – omdat, zoals wij hebben kunnen constateren, het mogelijk is, dat genderdysforie ook aanwezig is tegelijkertijd met transvestic fetisjisme. Bij serieuse gesprekken, kunnen wij bijdragen dat de mensen zelf een onderscheid kunnen maken tussen de twee aspecten. Bovendien, waarom dit verkettering? Men heeft er niet vrijwillig voor gekozen zulke gevoelens te hebben, evenmin als men kiest om transseksueel te zijn. Zolang er niemand wordt gekwetst, en zolang het gesprek netjes en serieus blijft, wat is er mis mee?

Als laatste onderwerp die hier mijn revue passeert, het no-claim in de zorg. Ook hier een lastig onderwerp. Onze huidige stelsel vindt zijn oorsprong in de solidariteitsbeginsellen van het marxistische socialisme: van ieder naar zijn mogelijkheden, aan ieder naar zijn behoeften. Wij zijn ermee opgegroeid, en vinden het vanzelfsprekend. Echter heeft het ook zijn beperkingen. In onze huidige stelsel, wil je naar een specialist, moet je een verwijsbrief halen van je huisarts. Dus als hij vindt, dat je de specialist niet nodig heeft, mag je het niet doen (tenzij je er zelf voor wilt betalen). Ben je bij de specialist, maar wil je een tweede opinie, moet je de huisarts van de noodzaak daarvoor overtuigen. Dus, in onze huidige stelsel, zou het kunnen gebeuren, dat als je behandelende arts vindt, dat je er vrouwelijk genoeg eruitzie, dat je dan niet in aanmerking komt voor FFS. In een no-claim systeem, zou je misschien toch zonder de toestemming van je behandelende arts daarvoor kunnen kiezen. Beide systemen hebben voor- en nadelen. Ik denk dat het heel moelijk is om een systeem te vinden met alleen maar voordelen voor iedereen. Ik ga dus voorlopig niet meedoen in de discussie, omdat ik geen zinnige argumenten voor de een kan bedenken, zonder onmiddelijk een tegenargument te vinden.

Nou, ik heb hier mijn hart gelucht. Ik neem mijn pet af, voor degene die de moeitie nemen om dit allemaal te lezen. Bedankt voor jullie aandacht.

Lisa

[petra_]

Nou, ik heb hier mijn hart gelucht. Ik neem mijn pet af, voor degene die de moeitie nemen om dit allemaal te lezen. Bedankt voor jullie aandacht.

Wubbies. 't Is omdat het nu veel te mooi terras weer is, anders had ik nu een echte reactie geschreven. De kroeg gaat over 5 minuten open en ik heb dorst. Tot vanavond.

[Cynthia]

Hoi Lisa

Welkom terug hier. Ik heb je gemist!
Ook ik heb je hele schrijven gelezen, maar het is mij te veel om het in 1x helemaal tot me door te laten dringen. Ik zal het nog wel es herlezen en er dan evt. op reageren.

Waar ik het in ieder geval helemaal mee eens ben is je opmerking over het prikbord. ik heb mij ook verbaasd over wat daar geschreven wordt. Het is niet mijn stijl of genre, dus heb ik me daar maar niet mee bemoeid mar leuk is anders.

En het zal de vakantieperiode wel zijn, maar de activiteit hier op de site is een stuk minder dan die geweest is. Of ligt dat mede aan het afscheid nemen van en paar actieve posters?

Maar in ieder geval nogmaals : blij dat je er weer bent!

[Chantal C.]

Dan zijn er de afscheidsbrieven. Soms lijkt het alsof er een hoop familieleden van Louis Davids hier rondhangen. Niet zolang geleden, heeft Chantal afscheid genomen, maar ze is er nog volop aanwezig.

Even correctie. Ik heb geen afscheid genomen, alleen gezegd dat ik wat meer afstand neem. Afscheid nemen is weggaan en niet meer terugkomen in mijn ogen.

[WilmaB]

Heftig hoor...............................

Wilma.

[Joanne]

Hoi Lisa

Welkom terug en mijn welgemeende sterkte wens wat betreft de afhandeling van de problemen met je vader. Heb bij mijn ouders gezien hoe zwaar dat soort dingen kunnen zijn. (die hebben de ouders van beide kanten moeten helpen alsmede een oudtante van mijn vaders kant.) De rest van je posting is interessant maar ga er verder niet op in omdat het allemaal verleden tijd is. Twee puntjes zil ik nog wel even aanstippen omdat dat mij ook aangaat en dat is het geval van die minderjarige trans en het prikbord. Hoewel ik je gevoel kan begrijpen wil ik je ook op het hart drukken dat bij mij in ieder geval nooit de bedoeling is geweest privezaken naar buiten te brengen. Maar de discussie was er al en in zo'n geval vind ik dat de volledige info op tafel moet om een objectief beeld te kunnen schetsen. Ik ga me daar ook niet voor verontschuldigen maar kan me wel voorstellen dat je twee keer nadenkt alvorens mij ooit weer in een PB om een mijn mening te vragen. Dat betreur ik wel maar het is niet anders. Leg me er bij neer zoals jij dat ook doet met een aantal zaken die je in je posting vermeld. En wat dat prikbord betreft. Puberaal ja misschien wel maar zoals het er nu uitziet vind ik het een stuk prettiger dan toen de inmiddels verwijderde discussies er nog stonden. Dat het een beperkt groepje is wat er nu schrijft kun je wat mij betreft enkel wijten aan het feit dat het vakantie tijd is. In mijn geval zit ik veel thuis vanwege mijn opleiding en aangezien het forum ook niet echt lekker liep heb ik daar vrolijk verder geschreven. En met mij een aantal anderen ook en voel me er best happy onder dat de grimmige sfeer plaats heeft gemaakt voor een puberale. Ik haat ruzies en puberaal gedrag vind ik veruit te verkiezen boven dat eerste. Dat was het.

[petra_]

Vandaar mijn radiostilte – ik wilde hier en alleen hier mijn aandacht aan besteden.

Ik geef je geen ongelijk. Hier wat discusiëren is leuk, meer niet. Al het andere gaat voor.

Ik vertel dit allemaal, omdat ik heb aan mijzelf gemerkt dat ik nogal ongeduldig bent geworden, met dingen die ik soms “geneuzel” vind. Dat was wellicht te merken, en als iemand dan verwacht dat ik uitgerust terugkeer in het forum, helaas zou er weinig van te merken zijn.

Mooi, ik heb je namelijk gemist en verwacht dus gewoon weer dezelfde Lisa als altijd.

Voordat ik verder ga, wil ik jullie aandacht vragen voor Pamela en Natalie, die de afgelopen tijd met z’n tweetjes de site draaiend hebben gehouden. Wanneer wij met z’n allen aan de site werken, gaat er te veel tijd inzitten voor een uit de hand gelopen hobby. Wanneer er maar twee zijn – een die de site technisch onderhoudt, en de andere die het inhoudelijk doet, is het een grote inspanning, en er is weinig van te merken, van onze afwezigheid.

Ik heb in ieder geval m'n best gedaan om Pam scherp te houden.

<knip verzorgingshuis>
Een post-op trans, zie ik daar helemaal niet terechtkomen. Met alle respect voor wat ze doormaken, door met plastische chirurgie en hormonen een vrouwenlichaam maken van een mannenlichaam, en de drang van de Y-chromosomen jarenlang onderdrukken met medicijnen, kan niet bevorderlijk zijn voor een lange levensduur. Of je daar rouwig om moet zijn, betwijfel ik. Het leven in een verzorgingsthuis is geen pretje, en je kunt beter gelukkig zijn in je actieve jaren en iets eerder doodgaan, denk ik.

Mee eens, hormonen is alsof je iedere dag al je inwendige organen een fiks aantal stokslagen geeft. Van de effecten op lange termijn is niet veel bekend en wat men weet voorspelt weinig goeds. Ik brand liever snel op dan dat ik langzaam uitdoof gelukkig.

Rest dan nog de demente secondaire trans die er nooit de stap durfde of wilde nemen. Dat kan lastig zijn. Maar mag zo een iemand zich trans noemen, Violet?

Tsja, ik doelde met horrorverhaal op een secundaire trans die door dementie vergeet trans te zijn. Of een ik durf niet trans ook echt trans is weet ik niet. Het zit ze in ieder geval niet hoog genoeg om het eruit te gooien.

Maar goed, ik dwaal af van mijn doelstelling. Dus ik begin met iets wat ik heel vervelend vond: In het openbare forum heeft Violet bekendgemaakt, dat wij kontakt had opgenomen met de genderteam mbt toegang tot het TS forum van een minderjarige. Daarnaast heeft ze (en anderen) laten vallen, dat wij meningen van leden van het TS forum hebben gevraagd hierover. Ik zou er boos moeten zijn, dat iemand de confidentialiteit van een correspondentie heeft geschonden; Violet heeft, geloof ik, zelf ingezien dat het misschien niet zo handig was om dat te doen, dus is boosheid niet meer aan de orde.

Yup, mea culpa. Toen Annegreet apen en beren op de weg begon te zien, dacht ik, shit wat heb ik nou weer gezegd. Dat puberjochie raakte me met z'n opmerking dat ik minderjarigen niet serieus zou nemen terwijl ik niet lang van te voren heb zitten praten als Brugman in de hoop dat het meisje in kwestie toegelaten zou worden tot het ts forum.

Wel wat overblijft is een gevoel van onbehagen hierover. Dit is de zoveelste keer, dat iemand de inhoud van een e-mail of PB dat ik heeft geschreven, openbaar heeft gemaakt. Dit begrijp ik niet. In mijn beleving, behoort
prive correspondentie prive te blijven, en alleen met wederzijdse toestemming openbaar te maken.

De inhoud is niet geopenbaard, alleen de strekking een beetje. Het was fout, dat wel, maar minder fout dan echt privé mails posten. Er is over niemand persoonlijke informatie op straat komen te liggen, het enige wat men gezien heeft is een opgelicht tipje van de sluier van wat er hier achter de schermen gebeurt.

Toevallig zijn het allemaal transen die dit heeft gedaan. Misschien ligt het aan het verschil tussen een TS en een TV; een TS is genoodzakt om vrij vroeg in haar transitie haar ware zelf bloot te stellen aan de wereld, terwijl een TV vaak levenslang gedeeltelijk in de kast blijft. In ieder geval, laat het bij mij een zeer onaangenaam gevoel achter. Een schending van mijn privacy en mijn vertrouwen. Het heeft iets weg van een aanranding, hoewel duidelijk niet zo erg – het dichts bij zijnde gevoel dat ik kan bedenken, was het gevoel dat wij hadden, toen er bij ons was ingebroken. Dat iemand je huis binnendrong en aan je spul zat. Nee, dat is heel lang bij ons gebleven, en zo dit ook: het zal heel lang duren eer dat ik weer het vertrouwen heb om prive of confidentiele zaken te bespreken met een aantal mensen. Maar degene die mij iets schrijven hoeven in geen geval te zorgen: ik zal er nooit (bewust) iets prijsgeven van wat er in een PB of een e-mail heeft gestaan, zonder uitdrukkelijk te vragen of het mag.

Ehm, je moet het niet gaan overdrijven, in jouw posting doe je namelijk iets soortgelijks. Je geeft informatie prijs die niet leden van het TG of TS forum nooit hadden kunnen weten.

Eerst een andere onderwerp: Het prikbord. Ik weet niet wat er daar gaande is. Eerlijk gezegd, begrijp ik niks van wat er daar staat. Het komt bij mij een beetje puberaal over, maar dat is waarschijnlijk omdat ik het niet vanaf het begin kon volgen, ook de verwijderde postings niet heb gezien, en weet dus niet waar het over gaat.

Een korte samenvatting. Zohra kwam op tv in een programma bedoelt voor niet al te slimme mensen, daarin heeft ze allerlei niet al te slimme opmerkingen gemaakt. Ts-teit voor dummies zeg maar, in Jip en Janneke taal. Vrouwen met pikken die ze willen laten afhakken, zo ziet een beetje neanderthaler het fenomeen trans nu. (Nee Zohra, dit is geen poging tot een 2de flame voor het geval je meeleest) Over dat programma onstond op het prikbord een draadje, ik heb daarin mijn mening gegeven en kreeg toen Zohra over me heen. Toen het vuur haar te heet onder de voeten werd, kwam een vriendinnetje mij de dood in wenen in de vorm van een in memoriam Violet. Toen was het hek dus van de dam, en was het vanouds flamen in morbid stijl. Daar merk je nu nog wat de gevolgen van, al heeft het zwaartepunt zich ook wat in de richting van Margreet geschoven. Die vindt namelijk dat transen beter ergens anders heen kunnen gaan.

In ieder geval, lijkt het alsof er nu het tegenovergestelde gebeurt met het prikbord, dan waarvoor het bedoeld is. Was het prikbord bedoeld voor mensen die niet regelmatig bezoekers of leden van het forum waren, een gelegenheid te geven om iets te posten, lijkt het nu alsof het gedomineerd wordt door een groep ingewijden die een geheime briefwisseling met elkaar aan doen zijn. Maar goed, het zal aan mij liggen.

Het prikbord is eigenlijk een overbodig iets als je het mij vraagt. Een uitgekleed forum voor mensen die zich niet willen registreren. Registreren is een kleine moeite.

<knip, Violet heeft geen zin in nog een Amerika discussie, wel waagt ze het te betwifelen of Arnie Koot en de Bie kijkt>

Dan zijn er de afscheidsbrieven. Soms lijkt het alsof er een hoop familieleden van Louis Davids hier rondhangen. Niet zolang geleden, heeft Chantal afscheid genomen, maar ze is er nog volop aanwezig. Anouk schijnt haar voorbeeld te volgen. Adriana heeft ook afscheid genomen. Ik begrijp het niet helemaal – ze heeft nu een relatie en heeft ervan afgezien van haar voornemen om richting SRS te bewegen. De tijd zal het leren, of dat een juiste beslissing voor haar is. In ieder geval, vraag ik mij af, of ze daarmee van alle “T”-gerelateerde gevoelens afstand heeft genomen, en of ze dan nooit meer behoefte zou hebben om een bezoekje aan onze site te brengen. Dan is er ook nog het afscheid van Klazien en Kendra. Als moderator vind ik het altijd jammer dat mensen vertrekken, en zeker zo een iemand als Klazien – ze zorgde altijd voor een interessante discussie. Als privepersoon rouw ik echter niet. Ik zou trachten om dat te verwoorden zonder een beschuldiging van natrappen te verdienen. Bovendien heb ik een sterk vermoeden dat Klazien al bijna vanaf het begin onze forum heeft gevolgd en het zou blijven doen, dus als ze dat echt wil, kan ze altijd reageren. Ik ben vaker, geloof ik, oneens met haar stellingen en meningen, dan eens, maar dat is nooit mijn grote bezwaar geweest. Dat stamde van haar weigering om iets van haarzelf bloot te geven. Hoewel het niet verplicht is, vind ik het niet netjes, dat je in het forum reakties geeft over de diepste gevoelens van iemand, zonder dat je de persoon in staat stelt om dat te plaatsen, door te weten met wij hij of zij te maken heeft. Was Klazien een bio-vrouw? Travestiet? Transseksueel (post-op of pre-op?) Gezien haar cynische opmerkingen over transgenders, lijkt mij een TG onwaarschijnlijk, en zoals ze iedere persoon die repte van seksuele gevoelens aanviel, een T-lover evenmin. Haar botheid en gebrek aan respect voor mensen met zulke gevoelens lijkt mij haar uit te sluiten als iemand met een professionele relatie met het T-wereld als therapeut of counselor – kijk naar het manier waarop ze een minderjarige heeft bejegend,. Dus blijft bij mij de vraag – wat wil ze hier? Wat zocht ze hier? Ik weet het niet. Maar het doet er niet toe, over een paar maanden zijn haar postings ver in het archief, en zullen wij haar snel vergeten.

Ik weet niet hoe lang je nou al de virtuele T wereld vermaakt met je schrijfsels maar het zal vast niet nieuw voor je zijn dat de doei ik ben jullie ontgroeid postings flauwekul zijn. Niemand blijft lang weg, al zal dat bij Klazien waarschijnlijk anders liggen. Chantal heeft ongeveer 1cm afstand genoemen, Anouk is nu volop aanwezig op het prikbord en Adriana? Zie mijn posting op het ts forum. Wat het totale T afscheid van haar betreft, niet alleen afzien van een srs, ehm ja het zat zeker niet zo diep denk ik.
En dan Klazien, ons kruidenvrouwtje. Ik heb een vaag vermoeden wie ze is maar zeker is het zeker niet, daarom hou ik het voor me. Op de chat heeft ze gezegd uitgenodigd te zijn voor de lkg bbq vanwege haar verstand van "kruiden", dat impliceert een professionele linkt met t's. Haar anonimiteit was haar keuze, geen plaatje wel een verhaaltje over een boerin uit Sneek. (Bijna) iedereen is hier anoniem, waarom dat Klazien zo kwalijk werd genomen, snap ik niet.

Kendra heeft voor de tweede keer afscheid genomen. En hoe.

Kendra mag graag aandacht trekken en ze heeft er talent voor. Ik heb me rot geërgerd tijdens de Kendra mediahype, hetzelfde is op de neo nazi verwijten van toepassing.

Een aantal andere gedachten die bij mij opkomen bij het lezen van de berichten van het forum: Ten eerste, wij vragen ons altijd af, waar de vrouwelijke T’s zijn, waarom er zoveel meer Mtf TS-en zijn en TV’s. Er worden allerlei suggesties opgeworpen, maar, ondanks het feit dat er hier wordt gesproken over het feit dat bij autopsies aan TS-en bleek dat hun hersenen vrouwelijk waren, heb ik nooit iemand iets zo simpels zeggen, als dat misschien komt dat doordat alle mannen ook een “X” chromosoom hebben, maar dat vrouwen nooit een “Y” chromosoom. Wie weet?

Die ga ik in een andere groep, de booswigte, gooien.

Ook is er weleens gesteld, dat er hier teveel van een juichstemming heerst – dat iemand die hier zich aanmeld een warme welkom krijgt en er wordt nooit kritische vragen gesteld. Ten eerste, denk ik dat dat meevalt, alles lezend. Ten tweede, denk ik dat degene die dit vinden, soms moeitie hebben om een onderscheid te maken tussen kritisch en negatief.

Ik voel me helemaal niet aangesproken. Toch denk ik dat er hier te veel gejubeld wordt en ik weet dat jij me negatief vindt. Dat valt best mee.

Iedereen die hier zich aanmeldt, heeft te maken met enige verstoting, en is op zoek naar antwoorden en om een manier om met zichzelf in het reine te komen. Harde, negatieve kritiek ondervinden ze daarbuiten. Hier mag het, vind ik, wat zachter zijn.

Daar denk ik anders over. Enneh, ik heb hier nog nooit een posting gezien die als strekking weet je het wel zeker? had.

Violet, onder anderen, heeft er altijd op gehamerd, dat een essentiele verschil tussen een TS en een TV, is het seksuele, fetisjistisch aspect van vele travestiebelevingen.

Violet wil er vooral op hameren dat het verschil vooral ligt bij het wel of niet willen hebben en gebruiken van een penis. Seksuele heeft iedereen. Ik denk zelfs dat niemand gevrijwaard is van het hebben van een fetish, al is het maar in heel kleine mate.

En toch, wanneer mensen zich hier in het forum aanmelden en daarover een serieuse gesprek willen voeren (jawel, het is mogelijk om serieus over seksualiteit te spreken), worden ze uitgehoond en wegbejegend.

Een serieuse discussie over seks ben ik voor te porren, zoals aangetoond op het ts forum. Leuk zelfs.

Het viel mij op, dat de reakties naar de posting van John2001, over zijn/haar beleving van travestie een stuk veller waren, dan een sortgelijk discussie dat in het TS forum recentelijk plaatsvond, waarin een lid daarvan sprak over haar wens om met mannen seks te hebben (terwijl ze ook getrouwd was met een vrouw). Men was daar aanzienlijk milder in hun kritiek, en hebben zelf begrip voor getoond. Ik merk hier iets van een dubbele standaard: als je als trans seksueel gevoelens toch heb (ondanks de hormonen), ben je jezelf aan ontdekken, maar als travestiet ben je een viezerik.

Als je eerst vrouwen degradeert tot neukvee en vervolgens schouderklopjes en steunbetuigingen verwacht vanwege je beleving van het vrouw zijn, dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Ik moest trouwens nog beginnen, helaas was een 1 regelige samenvatting van zijn eigen woorden hem al te veel en deed Pam er een slotje op terwijl ik zat te typen. Jammer. Als je over het verschil wilt praten tussen beide gevallen, mag je op het ts forum een draadje beginnen, hier niet. Helaas wordt John niet toegelaten tot de biofora waar ik post, maar ik had hem daar graag hetzelfde verhaal zien houden.

De reakties aan een minderjarige die over hetzelfde begon waren doorgaans niet zo onvriendelijk, maar hartverwarmend was wat anders.

Ik heb tevergeefs een serieus gesprek geprobeerd te voeren. Daarbij hoeft niemand te verwachten dat ik grote bekken ga pikken van kleine kinderen.

Ik vind het wel belangrijk om over het seksuele of erotische aspect te kunnen praten – en ook het aspect van trouw zijn en eerlijk tegen je partner – omdat, zoals wij hebben kunnen constateren, het mogelijk is, dat genderdysforie ook aanwezig is tegelijkertijd met transvestic fetisjisme.

Dit vind ik moeilijk, je tegelijkertijd omkleden omdat je er een stijve van krijgt en omdat je geen man wilt zijn...

Bij serieuse gesprekken, kunnen wij bijdragen dat de mensen zelf een onderscheid kunnen maken tussen de twee aspecten. Bovendien, waarom dit verkettering? Men heeft er niet vrijwillig voor gekozen zulke gevoelens te hebben, evenmin als men kiest om transseksueel te zijn. Zolang er niemand wordt gekwetst, en zolang het gesprek netjes en serieus blijft, wat is er mis mee?

Niks, ik laat me op de chat dan ook gewoon wildklikken door fetish tv's. Helaas hebben ze vaak niet meer te vertellen over hun genderdysforie dan hoe fijn panty's wel niet zijn. Daarover kan ik geen serieus gesprek voeren.

Als laatste onderwerp die hier mijn revue passeert, het no-claim in de zorg. Ook hier een lastig onderwerp. Onze huidige stelsel vindt zijn oorsprong in de solidariteitsbeginsellen van het marxistische socialisme: van ieder naar zijn mogelijkheden, aan ieder naar zijn behoeften. Wij zijn ermee opgegroeid, en vinden het vanzelfsprekend. Echter heeft het ook zijn beperkingen. In onze huidige stelsel, wil je naar een specialist, moet je een verwijsbrief halen van je huisarts. Dus als hij vindt, dat je de specialist niet nodig heeft, mag je het niet doen (tenzij je er zelf voor wilt betalen). Ben je bij de specialist, maar wil je een tweede opinie, moet je de huisarts van de noodzaak daarvoor overtuigen. Dus, in onze huidige stelsel, zou het kunnen gebeuren, dat als je behandelende arts vindt, dat je er vrouwelijk genoeg eruitzie, dat je dan niet in aanmerking komt voor FFS.

Ziektekostenpremie naar draagkracht is gewoon het meest logische. Een ffs krijgt bijna niemand vergoed anders zou ik ook wel wat meer laten doen.

In een no-claim systeem, zou je misschien toch zonder de toestemming van je behandelende arts daarvoor kunnen kiezen. Beide systemen hebben voor- en nadelen. Ik denk dat het heel moelijk is om een systeem te vinden met alleen maar voordelen voor iedereen. Ik ga dus voorlopig niet meedoen in de discussie, omdat ik geen zinnige argumenten voor de een kan bedenken, zonder onmiddelijk een tegenargument te vinden.

Dat kan nu ook, beide keren moet je zelf betalen. Wat is dan het voordeel?

[Josette]

Lisa, dat was niet een vacantie die ik je gun, als ik de omstandigheden zo lees waarin je de afgelopen weken verkeerde. Je hoeft je niet te verontschuldigen voor je afwezigheid. Je had je handen vol om je vader op een 'goed' plekje te krijgen. Ik kan begrijpen dat je na een 'overkill' zo min mogelijk met advocaten en instanties te maken wil hebben. Het is circuit in optima forma en liefde voor je vader is in die kringen niet altijd vanzelfsprekend, zeker niet bij de strotdassen en mantelpakken. Het is knokken voor een goed plekje en dat gaat niet vanzelf(sprekend).

Travestie.org liep gewoon door, ook ondanks de knallende ruzies en wat die trap van mevr. Sanchez betreft: ach, laat 'r in d'r eigen sop gaarkoken. Personen die zeer afwijkende of politiek-incorrecte meningen verkondigen, zoals ik, krijgen wel vaker dit soort dingen naar hun hoofd geslingerd, en naar mijn mening dikwijls te vaak. Helaas ben ik er al aan gewend. Maar wijzigen van mijn mening: nooit niet.

Ach, de harde kern en de echte blijven komen. Ik maak me daar niet meer druk om, en ik ben evenmin rouwig over het vertrek van Klazien met haar zin "ik hou van de natuur en een gezond verstand, van beiden evenveel a.u.b." Die zin is allereerst op haar van toepassing.

Goed dat je je hart hebt gelucht.

Ik herinner mij een aantal jaren geleden, dat PvdA de meeste stemmen kreeg, maar een kabinet CDA-VVD toch zitting nam.

Zo, de encyclopedie gaat aan het werk : Dat was twee maal. 1x in 1977 waarin de PvdA 53 zetels kreeg. Maar Den Uyl verloor de formatie van Van Agt en Wiegel die na een etentje in Le Bistroquet het met een krappe meerderheid van 77 zetels het vier jaar uithielden. Die formatie duurde meer dan een half jaar omdat er eerst werd geprobeerd om een PvdA-CDA-D66 kabinet (Den Uyl-II) te vormen. Helaas was de PvdA te radicaal en verblind door de macht, waardoor zelfs compromissen van D66 niet hielpen. Dat kostte ze hun tweede kabinet Den Uyl, en dat is een trauma voor die partij Daarentegen was het in elkaar zetten van een CDA-VVD-kabinet relatief gemakkelijk.

De tweede maal in 1982, en ook hier weer werd de PvdA de grootste maar won ook de VVD fors. Na een ruziekabinet Van Agt-Den Uyl-Terlouw in 1981-1982 tijdens een zware economische recessie brak Den Uyl. Tijdens onderhandelingen in het najaar van 1982 bleek de behoefte aan samenwerking tussen de PvdA en CDA niet groot. Toen zwenkte het CDA naar de VVD en die bleken meer bereid tot samenwerking. Uiteindelijk na acht weken stond Lubbers met zijn kornuiten van CDA en VVD op het bordes. Ook het tweede kabinet-Lubbers was een snelle formatie van acht weken.

De geschiedenis herhaalt zich: ook in 2003 waren er moeizame onderhandelingen tussen CDA en PvdA, maar relatief vlot geregel tussen CDA, VVD en D66.

[Lisa met een S]

Violet,

Bedankt voor jouw uitvoerig reaktie. Ik wilde en wilde niet zozeer een inhoudelijk discussie beginnen, het was meer een bedoeld om mijn gevoelens te beschrijven en gevoelens kunnen hoogstens misplaatst zijn, maar nooit fout. Toch wil ik een paar reakties geven op jouw posting.

Ehm, je moet het niet gaan overdrijven, in jouw posting doe je namelijk iets soortgelijks. Je geeft informatie prijs die niet leden van het TG of TS forum nooit hadden kunnen weten.

Je gooit hier twee dingen door elkaar. Ik overdrijf niet, ik beschrijf mijn gevoelens, en dat zijn ze echt. Misschien vind je de gevoelens overdreven, dat kan. Over de tweede gedeelte van je zin, kan ik je vertellen, dat ik lang heeft gepiekerd over het wel of niet doen, omdat ik met je eens ben, dat iets wat in het TS of TG forum is geplaatst niet in het openbaar forum thuishoort te worden besproken, evenmin als iets wat in een prive bericht of e-mail. De ene fout maakt de andere niet minder erg.

<knip, Violet heeft geen zin in nog een Amerika discussie, wel waagt ze het te betwifelen of Arnie Koot en de Bie kijkt>

Nee, maar wel zeker naar Saturday Night Live.

Op de chat heeft ze gezegd uitgenodigd te zijn voor de lkg bbq vanwege haar verstand van "kruiden", dat impliceert een professionele linkt met t's. Haar anonimiteit was haar keuze, geen plaatje wel een verhaaltje over een boerin uit Sneek. (Bijna) iedereen is hier anoniem, waarom dat Klazien zo kwalijk werd genomen, snap ik niet.

Het is niet een kwestie van anonimiteit; het gaat niet om wie je bent, maar om wat je bent en waarom je hier bent. Als ik of wie dan ook behoefte heeft aan professionele begeleiding en/of advies, dan zijn er daar instanties voor. Het forum is een plaats waar soortgenoten komen om van elkaar raad, advies en steun te krijgen. Degene die zich aanmeldt in "Hallo Allemaal" met "Hallo, ik ben een TV of TS of TG of partner van, en heb zo en zo een situatie en zoek advies", is altijd welkom om zijn of haar vragen te stellen, en ook vanuit zijn of haar ervaringen antwoorden en advies te geven". Daar ben ik bereid om mee in gesprek te gaan. Degene die komt met "Ik geil op T's en wil graag verwend worden" of "Ik geil als ik mij als vrouw verkleed" krijgt een minder warme onthaal. Zo ook degene die zegt "Ik weet het beter en komen jullie mijn wijsheid brengen". Dan mag je op zijn minste kunnen vertellen, van waar dit wijsheid komt en waarom je het met ons wilt delen. Als Klazien een professionele link met T's heeft, dan mag je m.i., haar verwijten dat haar gedrag hier soms behoorlijk onprofessioneel is geweest.

Ik voel me helemaal niet aangesproken. Toch denk ik dat er hier te veel gejubeld wordt en ik weet dat jij me negatief vindt. Dat valt best mee.

Daar denk ik anders over. Enneh, ik heb hier nog nooit een posting gezien die als strekking weet je het wel zeker? had.

Inderdaad, er wordt hier vaak te veel gejubeld. En de tegengeluiden, wanneer zij komen, zijn vaak keihard en bot opgesteld. Er schijnt geen middenweg te zijn, dus wanneer alle geluiden, zoals met die John, tegengeluiden zijn, lijkt het alsof het een lynchmob is. Dus zou het niet een mooi uitdaging voor jou zijn, om je tegengeluidboodschappen net iets milder te verpakken? Overigens vond ik dat je je voorbeeldig gedroeg met de minderjarige. Ik was trots op je!

Als je eerst vrouwen degradeert tot neukvee en vervolgens schouderklopjes en steunbetuigingen verwacht vanwege je beleving van het vrouw zijn, dan ben je bij mij aan het verkeerde adres.

Dit vind ik moeilijk, je tegelijkertijd omkleden omdat je er een stijve van krijgt en omdat je geen man wilt zijn...

Niks, ik laat me op de chat dan ook gewoon wildklikken door fetish tv's. Helaas hebben ze vaak niet meer te vertellen over hun genderdysforie dan hoe fijn panty's wel niet zijn. Daarover kan ik geen serieus gesprek voeren.

Dat is vaak zo, maar de paar keer dat men hier heeft geprobeerd met enige diepgaan over het travestie en seks, is het gesprek al gaauw op niks uitgelopen door de afwijzende reakties.

Ik weet dat wij hier moeilijk met elkaar eens zou kunnen worden, maar het is mijn persoonlijke mening, dat het seksuele opwinding dat voor vele travestieten gepaard gaat met hun travestie, een uitlaatklep is voor hun genderdysforie; hun opwinding zorgt juist dat ze als man kunnen blijven functioneren, en voorkomt dat ze zich genoodzakt voelen om zich aan te melden bij het VU. Dat is erg kort door de bocht, maar ik heb geen zin op dit moment om mijn theorie uitgebreid uit te leggen. Het masochistische, vrouw-als- lustobject-van-mannen beleving van John2001 lijkt verwant aan het "forced feminisation" fantasie, waarvan er twee varianten zijn -- degene waar iemand wordt gedwongen vrouwenkleding te dragen, waardoor hij/zij zich niet schuldig hoeft te voelen daarvoor; en de tweede, waardoor hij/zij zich zo schaamt voor het feit dat hij/zij als vrouw is gekleed, dat hij/zij als straf zich laat vernederen.

Ik denk dat een serieus gesprek over zulke gevoelens kunnen helpen om mensen bewust te laten worden van het onderliggende genderdysfoor travestie los te kweken van het transvestic fetisjisme, en daardoor op lange termijn hen te helpen groeien en afstand te nemen van het op seks gerichte travestie. Helaas schijnt er onder de gelederen van Travestie.org -- en niet alleen uit de TS hoek -- weinig draagvlak te zijn voor zulke gesprekken.

Lisa

[petra_]

Bedankt voor jouw uitvoerig reaktie. Ik wilde en wilde niet zozeer een inhoudelijk discussie beginnen, het was meer een bedoeld om mijn gevoelens te beschrijven en gevoelens kunnen hoogstens misplaatst zijn, maar nooit fout. Toch wil ik een paar reakties geven op jouw posting.

You're welcome, als ik mijn naam in een posting voorbij zie komen, dan kan ik het meestal niet laten om te reageren.

Je gooit hier twee dingen door elkaar. Ik overdrijf niet, ik beschrijf mijn gevoelens, en dat zijn ze echt. Misschien vind je de gevoelens overdreven, dat kan.

Je legde een link tussen trans zijn en je mond voorbij praten. Dat vond ik overdreven.

Nee, maar wel zeker naar Saturday Night Live.

Dat misschien wel. In m'n reactie op je vorige posting ben ik iets vergeten trouwens, je schreef dat Arnie een voorstander is van het homohuwelijk, da's niet waar. Zijn officiële standpunt is I don't care.

Het is niet een kwestie van anonimiteit; het gaat niet om wie je bent, maar om wat je bent en waarom je hier bent. Als ik of wie dan ook behoefte heeft aan professionele begeleiding en/of advies, dan zijn er daar instanties voor. Het forum is een plaats waar soortgenoten komen om van elkaar raad, advies en steun te krijgen. Degene die zich aanmeldt in "Hallo Allemaal" met "Hallo, ik ben een TV of TS of TG of partner van, en heb zo en zo een situatie en zoek advies", is altijd welkom om zijn of haar vragen te stellen, en ook vanuit zijn of haar ervaringen antwoorden en advies te geven". Daar ben ik bereid om mee in gesprek te gaan. Degene die komt met "Ik geil op T's en wil graag verwend worden" of "Ik geil als ik mij als vrouw verkleed" krijgt een minder warme onthaal. Zo ook degene die zegt "Ik weet het beter en komen jullie mijn wijsheid brengen". Dan mag je op zijn minste kunnen vertellen, van waar dit wijsheid komt en waarom je het met ons wilt delen. Als Klazien een professionele link met T's heeft, dan mag je m.i., haar verwijten dat haar gedrag hier soms behoorlijk onprofessioneel is geweest.

Als inderdaad. Ik meen namelijk ook verstand te hebben van "kruiden" maar absoluut niet op professioneel niveau. Ik moet er niet aan denken. Dat kan voor Klazien ook zo zijn. De angst voor buitenstaanders, niet T's, op het forum is misschien niet zo vreemd, wel erg jammer.

Inderdaad, er wordt hier vaak te veel gejubeld. En de tegengeluiden, wanneer zij komen, zijn vaak keihard en bot opgesteld. Er schijnt geen middenweg te zijn, dus wanneer alle geluiden, zoals met die John, tegengeluiden zijn, lijkt het alsof het een lynchmob is. Dus zou het niet een mooi uitdaging voor jou zijn, om je tegengeluidboodschappen net iets milder te verpakken?

Ik heb John geen enkel tegengeluid gegeven. Daar heb ik wel even over zitten denken en toen heb ik besloten dat het de moeite niet waard was. Wel wilde ik hem even laten weten dat ik zijn omschrijving van het vrouw zijn niet kon waarderen. Dat is me (te) goed gelukt. Het was niet de bedoeling hem weg te jagen, enkel om hem even te laten voelen hoe het is om op een dergelijke platte manier omschreven te worden.

Overigens vond ik dat je je voorbeeldig gedroeg met de minderjarige. Ik was trots op je!

Grin, daar doe ik het voor. Als ik jou zie glimmen van trots, is mijn dag goed.

Dat is vaak zo, maar de paar keer dat men hier heeft geprobeerd met enige diepgaan over het travestie en seks, is het gesprek al gaauw op niks uitgelopen door de afwijzende reakties.

In een dergelijke discussie zal ik er vast een keer op wijzen dat mannelijke seksualiteit niks met vrouw zijn te maken heeft. Over seks kletsen vind ik best leuk, dan lijkt het tenminste een beetje alsof ik een seksleven heb.

Ik weet dat wij hier moeilijk met elkaar eens zou kunnen worden, maar het is mijn persoonlijke mening, dat het seksuele opwinding dat voor vele travestieten gepaard gaat met hun travestie, een uitlaatklep is voor hun genderdysforie; hun opwinding zorgt juist dat ze als man kunnen blijven functioneren, en voorkomt dat ze zich genoodzakt voelen om zich aan te melden bij het VU. Dat is erg kort door de bocht, maar ik heb geen zin op dit moment om mijn theorie uitgebreid uit te leggen. Het masochistische, vrouw-als- lustobject-van-mannen beleving van John2001 lijkt verwant aan het "forced feminisation" fantasie, waarvan er twee varianten zijn -- degene waar iemand wordt gedwongen vrouwenkleding te dragen, waardoor hij/zij zich niet schuldig hoeft te voelen daarvoor; en de tweede, waardoor hij/zij zich zo schaamt voor het feit dat hij/zij als vrouw is gekleed, dat hij/zij als straf zich laat vernederen.

Mag ik er nog een derde variant aan toevoegen? Vanuit het Femdom oogpunt zijn mannen inferieur. Lompe schepsels die zelfs in de mooiste sissy oufit nog niks elegants of gracieus over zich hebben. Ze laten hun mannelijkheid belachelijk maken. Dat kan erg vermakelijk zijn, ik mail wat met een Domina en haar slaafjes en de verhalen die je dan te lezen krijgt zijn echt waar om je te bescheuren. Haar volgelingen gaan heel ver in de pogingen om zichzelf belachelijk te maken en ik spoor ze aan om vooral een stapje verder te gaan. Dat is wat ze graag willen. SM, D/s of BDSM of hoe je het maar noemen wilt, vind ik erg interessant maar forced femme is niet mijn ding. Ik ben gewoon vrouw.

Ik denk dat een serieus gesprek over zulke gevoelens kunnen helpen om mensen bewust te laten worden van het onderliggende genderdysfoor travestie los te kweken van het transvestic fetisjisme, en daardoor op lange termijn hen te helpen groeien en afstand te nemen van het op seks gerichte travestie. Helaas schijnt er onder de gelederen van Travestie.org -- en niet alleen uit de TS hoek -- weinig draagvlak te zijn voor zulke gesprekken.

Nu spreek je jezelf tegen vind ik. Als er niks mis is met fetish travestie, waarom zou je de fetish tv dan bij moeten staan in het eroverheen groeien? Als je als fetish tv in mijn bijzijn het vrouwzijn gaat parodiëren, ga ik schoppen. Anders niet. Integendeel juist. Fetishisme kun je als hobby zien, genderdysforie is geen pretje, dus vraag ik me af of je iemand er een plezier mee doet door ze over het hobby gedeelte heen te praten.

[Elsa]

Weet eigelijk niet of ik als ' bio' hierop een reaktie mag geven. Maar goed, voel me erg verwant met het hele T gebeuren vanwege mijn persoonlijke ervaringen als partner 'van'. Kan me een beetje indenken dat Lisa, na haar emotionele ervaringen van de laatste tijd ( ouders )geschrokken is als ze leest wat zich ondertussen heeft afgespeeld. Het forum is een ontmoetingsplaats voor iedereen die vragen heeft of ervaringen die de ander kan helpen. Een grap of iets leuks,doorbreekt de ernst van alles en humor helpt ook bij het aanvaarden van datgene wat de maatschappij niet als 'aanvaardbaar' ziet of afwijst. Vaak zonder dat men de pijn en moeite ziet van de persoon die daarmee worstelt. Anders is het wanneer je elkaar bewust afkat of de grond in trapt. Ik heb de gedachte dat het goed is zo met elkaar om tegaan en zeker open te staan voor elk mens die hier komt met haar/ zijn inbreng. Gewoon de vinger aan de pols houden, opletten dus is nooit verkeerd.
van mij een lieve groet Elsa

[adriana]

Hi Lisa,

Dan zijn er de afscheidsbrieven. Soms lijkt het alsof er een hoop familieleden van Louis Davids hier rondhangen. Niet zolang geleden, heeft Chantal afscheid genomen, maar ze is er nog volop aanwezig. Anouk schijnt haar voorbeeld te volgen. Adriana heeft ook afscheid genomen. Ik begrijp het niet helemaal – ze heeft nu een relatie en heeft ervan afgezien van haar voornemen om richting SRS te bewegen. De tijd zal het leren, of dat een juiste beslissing voor haar is. In ieder geval, vraag ik mij af, of ze daarmee van alle “T”-gerelateerde gevoelens afstand heeft genomen, en of ze dan nooit meer behoefte zou hebben om een bezoekje aan onze site te brengen.

Je hebt zoveel verscheidenheid van onderwerpen in je posting aangekaart dat ik je niet tekort wil doen, maar voorlopig houd ik het even bij de hierbij aangehaalde quote.

Ik heb mij wel eens afgevraagd tot hoever kan je jezelf hier bloot geven, dus met persoonlijke gevoelens komen zonder verlies van je privasie en dan toch ook iets zinnigs te plaatsen, om het simpel houden ergens tussen lering en vermaak. Vermaak voor bijna iedereen die hier leest en lering van anderen (ervaring positief/negatief) voor diegene die hier behoefte aan hebben.

Nu wat betreft en in het licht van oude koeien (over Heintje Davids gesproken) uit de sloot, afscheid nemen.
Ik ben altijd de mening toegedaan dat als je een wat langere tijd met zijn allen in een huiskamer zit (travestie org zo'n 2,5 jaar) en je vertrek in feite voorgoed dat het dan gewoon hoord dat je netjes gedag zegt en niet zomaar wegloopt.

Ik heb o.a. geschreven dat ik op de algemene site niet kon en wilde ingaan waarom TS geen optie/behoefte meer is en dat ook TV geen rol meer speelt (dit laatste wil ik voorzichtig brengen want TV gevoelens kunnen latent (zijn makkelijker te onderdrukken) in tegenstelling tot TS.

Ik begrijp ook wel dat het nogal ongeloofwaardig overkomt en zoals Violet zegt - het zal wel niet diep gezeten hebben.
Nu hoef ik hier aan niemand verantwoording af te leggen, maar terug komend op lering, laten we zeggen ervaring, wil ik toch in het kort het volgende kwijt.

In het kort in 2001 had ik voor mijzelf uitgemaakt dat ik wilde weten ofdat ik TV/TG/TS was omdat ik mijn gevoelens niet begreep en voor eens en altijd zekerheid (voor zover mogelijk) wat ik hiermee aan moest. Ik laat de tijd hiervoor buiten beschouwing omdat het geen groot issue was.

Een mogelijke lange onbekende weg die moest leiden tot meer zelfkennis en acceptatie van zoals je bent en vervolgens daar weer in invulling aangeven.

Ik heb vele wegen bewandeld vanaf T&T, Humanitas, Virgin (TS groep welke 1x in de maand bij elkaar komt in Amsterdam) tot aan het VU en vervolgens in feite ne de diagnostische fase groen licht, afhankelijk wanneer ik het wilde. Familie, buren,huisarts enz veteld over mijn TS gevoelens en wat er waarschijnlijk zal gebeuren. Ookde nodige persoonlijke kontakten met anderen, voor de goede orde alleen -verbaal

Dit alles is al de wereld op zijn kop (Violet Sky - het zat dus zeer diep) dit is geen bevliegen of alternatieve tijds passering, zo van laat ik dat nu eens gaan doen.

Het is een menselijk drama om de gevoelens die je hebt te accepteren o.a. wetend dat er anderen zijn (kinderen) die je ontzettend veel pijn bezorgd, misschien voor de rest van hun leven.

Maar zie, in mij geval, juist omdat ik van TS nu veel weet en heb gezien, mijn eigen "real life" ervaringen (die overigens positief waren) heeft dit mij geholpen om tot de konklusie te komen, dit is niet voor mij, overigens is dit rationeel maar gelijktijdig een gevoels zaak, het hoort bij elkaar.
Het weer brengen van de veranderde situatie maakt sommigen toch achterdochtig, van hoe kan dat nou, en kost ook weer tijd en energie.

Het aangaan van een nieuwe relatie als vlucht uit TS is gedoemd te mislukken, mijn TS gevoelens begonnen in januari al te verdampen/vervagen en toevallig kruiste in maart op mijn pad een leuke vrouw, waarna om het simpel te houden een nieuwe fijne tijd voor mij begonnen is. Voor de goede orde heb levenslang een partner gehad helaas sinds 3 jaar niet meer.

Waarom schrijf ik dit allemaal, ik heb geen boodschap, alleen wil ik hiermee misschien zeggen dat een ingeslagen weg niet altijd betekend dat je niet meer terug kunt, als iemand hier iets aan heeft dan toch uiteindelijk weer ter lering of vermaak het is aan een ieder zelf te bepalen wat het is.

Wat ik wel ervaren heb dat mijn verhaal in TS kringen schijnbaar niet erg interressant is (gaat in tegen waar de groep voorstaat) want de reacties op mijn openhartig schrijven daar waren -op 4 na - bijna nul komma nul, terwijl als je een artikeltje over laseren plaats (verwijderen van o.a. baard beharing) dat iedereen daar iets over moet zeggen, Joanne jou reactie was wel fijn.
Vond toch dat ik eens eens de andere kant van de TS medaille wilde laten zien n.l. het kan soms ook anders aflopen.

gr/Adriana

[Cynthia]

Hoi Adriana

Ik heb je verhaal (zowel je afscheid als bovenstaande posting) gelezen met zowel bewondering als verbazing.

Ik heb bewondering dat je de consequenties durft te trekken en gewoon je gevoel blijft volgen, ook al zou dat je tegenover sommige mensen minder geloofwaardig maken.
Maar mijn verbazing ligt in het feit, dat je zolang op de ingeslagen weg doorging, weliswaar in je eigen tempo, maar niet met twijfels aan het eindresultaat (althans zo kwam het bij mij niet over).

Het is alleen maar gemakkelijker wanneer je niet die hele transitie en operaties doorhoeft. Maar als iemand zover was als jij, en dan ook nog eens groen licht had gekregen, hoe betrouwbaar vind jij dan dat het screeningsproces bij de VU eigenlijk is? Want mijn ervaring is, dat het niet in je voordeel werkt als je je eigen bedenkingen ventilleert.
Is dat "verdampen" van je gevoel nu in een kort tijdsbestek op komen zetten of heeft dat volgens jou al langer gespeeld?

In ieder geval wens ik je een gelukkige toekomst en denk ik aan je terug als een schrijfster die altijd zinvolle issues wist neer te schrijven.

[Joanne]

Adriana. Moet zelf zeggen dat ik heel goed begrijp dat je deze stap zet en wat ik lees uit je afscheid is niet dat je geen TS bent maar er voor kiest te blijven zoals je bent omdat het uiteindelijke proces en het resultaat met de gevolgen misschien meer problemen geeft dan oplossingen. Dat men daar niet al te veel op reageert is mijns inziens angst. Angst om ook in een dergelijke twijfel te geraken of zelfs om achteraf spijt te krijgen van je beslissingen. Juist daarom vond ik het heel fijn en goed van je om open te zijn daarin. Inderdaad om te laten zien dat er ook een weg terug is. Hoewel, hoe later in het proces, hoe moeilijker zoiets is.

Om even te reageren op de vraag van Cynthia of de screening bij de VU voldoende is even dit. Het VU heeft een "JA TENZIJ" standpunt in een behandeling. Als jij naar de VU gaat en zegt transsexueel te zijn kan je er van uit gaan dat TENZIJ er contra indicaties zijn je gewoon je gang kunt gaan. En met contraindicaties bedoel ik alleen maar dat ze kijken of je wel in staat bent verstandige beslissingen te nemen in deze. Of je niet psychotisch bent of schizofreen en zodoende misschien denkt trans te zijn maar in werkelijkheid gewoon een nutcase Een test om te zien of je echt trans bent bestaat namelijk niet. Ook kijken ze naar je thuissituatie en geven daar nog wel eens oranje licht voor om dat het erg belangrijk is in dit proces genoeg steun te hebben. Bij familie omstandigheden of gezins problemen of behoorlijke depressies kunnen ze dus een time out geven maar dat doen ze alleen ten goede van jezelf. Van echte screening is dus geen sprake. Daarnaast hoef je je van het oordeel van de VU ook helemaal niets aan te trekken als je dat niet wil. Je kunt gewoon je gang gaan buiten hen om maar ik vind het verstandig je er WEL wat van aan te trekken. Uiteindelijk willen ze je alleen maar behoeden voor fouten. Het feit dat Adriana groen licht kreeg zegt dus niets over of ze nu wel of niet authentiek trans is maar wel dat ze verstandig en helder genoeg is om het proces in te stappen en dat er aangenomen werd dat ze trans is als ze dat zelf beweert.

Ben zelf blij dat je (Adriana dus weer) er nu achter gekomen bent dat het jouw weg niet is. Nu kan je zonder al te veel problemen je leven als man weer oppikken. Overigens ben je niet de enige die dit soort beslissingen neemt. Op mijn BBQ zaterdag de 7e komt iemand die ook drie jaar als vrouw geleeft heeft en toch besloten heeft weer als man te gaan leven. Ben benieuwd naar zijn verhaal.

[petra_]

Dit alles is al de wereld op zijn kop (Violet Sky - het zat dus zeer diep) dit is geen bevliegen of alternatieve tijds passering, zo van laat ik dat nu eens gaan doen.

Als het geen bevlieging was, wat dan wel?

Vond toch dat ik eens eens de andere kant van de TS medaille wilde laten zien n.l. het kan soms ook anders aflopen.

Onzin, je bent of was geen trans. Dus van een TS medaille is geen sprake. Transen zien namelijk niet af van de gab. Je was een spijtoptant in spé. Een verwarde travestiet die na jarenlang de T gevoelens te hebben moeten onderdrukken, ineens alle ruimte kreeg en nam. De schade inhalen zogezegd. Daarbij heb je je laten meeslepen door de genderdysforieclub en ik ben blij dat je er mooi om tijd achter gekomen bent geen vrouw te (willen) zijn. Dat je groen licht gekregen hebt zegt niks. Groen licht betekent niet dat je trans bent, het betekent dat je door mag naar de volgende diagnose ronde.