Ts-Café
Moderator: Moderators
Hoi Allen
Allereerst Vogel.
De ledenlijst is geheim
Dat betekend dat in de groep zelf de mensen niet weten wie er allemaal lid zijn.
Het betekend dat je mee kunt lezen zonder te posten en dat je daardoor anoniem bent.
Dit is voor mensen die het allemaal nog een beetje eng vinden en niet op de voorgrond willen treden.
Zodra je een postje zet ben je bekend als lid en uit de anonimiteit.
Daarin heb je dus zelf de keuze.
De leden lijst is enkel bekend bij de moderatrices en dan ook enkel om trollen te onderscheiden van the real deal.
En dan pompel
Tsja preken voor eigen parochie is waar jou woorden eigenlijk op neerkomen.
Een kritische noot op zijn tijd is inderdaad goed om met beide benen op de grond te blijven staan.
En geloof mij als ik zeg dat die kritische noot er regelmatig is.
Nooit heb ik een volkje gezien van zo'n verscheidenheid aan pluimage.
En met dat pluimage komen ook de verschillen in mening.
Het is dus echt niet zo dat iedereen het maar met iedereen eens is for the love of TS.
Nee verre van dat.
Wat dat betreft is in vergelijking dit forum maar een speeltuintje dus daar hoef je niet bang voor te zijn. (met alle respect voor de makers van dit leuke speeltuintje:o))
Ik zou haast willen zeggen dat je er pas over kan oordelen als je er geweest bent alleen is dat genoegen enkel voor de TS onder ons weggelegd.
Liefs Joanne
Allereerst Vogel.
De ledenlijst is geheim
Dat betekend dat in de groep zelf de mensen niet weten wie er allemaal lid zijn.
Het betekend dat je mee kunt lezen zonder te posten en dat je daardoor anoniem bent.
Dit is voor mensen die het allemaal nog een beetje eng vinden en niet op de voorgrond willen treden.
Zodra je een postje zet ben je bekend als lid en uit de anonimiteit.
Daarin heb je dus zelf de keuze.
De leden lijst is enkel bekend bij de moderatrices en dan ook enkel om trollen te onderscheiden van the real deal.
En dan pompel
Tsja preken voor eigen parochie is waar jou woorden eigenlijk op neerkomen.
Een kritische noot op zijn tijd is inderdaad goed om met beide benen op de grond te blijven staan.
En geloof mij als ik zeg dat die kritische noot er regelmatig is.
Nooit heb ik een volkje gezien van zo'n verscheidenheid aan pluimage.
En met dat pluimage komen ook de verschillen in mening.
Het is dus echt niet zo dat iedereen het maar met iedereen eens is for the love of TS.
Nee verre van dat.
Wat dat betreft is in vergelijking dit forum maar een speeltuintje dus daar hoef je niet bang voor te zijn. (met alle respect voor de makers van dit leuke speeltuintje:o))
Ik zou haast willen zeggen dat je er pas over kan oordelen als je er geweest bent alleen is dat genoegen enkel voor de TS onder ons weggelegd.
Liefs Joanne
Da's de kern Pompel... 't cafe is zo'n plekje. Dat je daarnaast - in real life en virtueel - ook op andere plekken aanwezig bent en contact met anderen onderhoudt, is nogal helder. Ik denk niet dat je de gemiddelde TS kunt verwijten dat ze niet naar buiten treedt... letterlijk en figuurlijkJe moet mensen koesteren die vanuit een positieve betrokkenheid jezelf voortdurend aan het denken zetten. En zeker niet uitsluiten.
Overigens, dit alles doet absoluut niets af aan het recht dat mensen hebben om voor zichzelf een plekje te creëren waar veiligheid en vertrouwen de kernwoorden zijn.
En ook dat kan diep gaan en ook dan kan van alles en nog wat kritisch ter discussie worden gesteld. 't Eén sluit het ander gewoon niet uit.
En tja... je diepste zieleroerselen leg je nou eenmaal niet op straat. Als je daarover wilt praten doe je dat alleen met/onder vrienden. Da's niet specifiek voor TS dacht ik zo
Liefs,
Ilona
Everybody 's free... to feel good 
-
nancy
- daar ben ik weer
- Berichten: 24
- Lid geworden op: wo jun 20, 2001 2:00
- Locatie: gelderland
- Contacteer:
beste ilona,
Ik weet dat jij het goed met mij voorhebt en dat jij ook heel goed weet hoe des en ik met elkaar omgaan. dank je wel voor je woorden
voor de anderen wil ik graag nog even iets toevoegen aan mijn pleidooi om sommige partners ook toe te laten.
Als ik op een site van dat ts cafe de verhalen van andere ts-en kan lezen kan ik mij nog beter inleven in de leefwijze/denkwijze van des.
Ik kom daar dan dingen/problemen tegen waar des ook tegenaan kan lopen.
Ik lees daar dan verhalen over gevoelens van tssen, waardoor ik mij nog beter de gevoelens van des kan voorstellen.
Ik kan dan mee blijven groeien met des zonder dat ik steeds des ermee lastig moet vallen omdat ik dingen niet op het juiste moment doorheb.
Verhalen over vu,hormonen , enz kan ik dan lezen en dan kan ik samen met des naar zoiets toeleven.
Okee ik kan meelezen met des. Maar dat is anders.
Als des iets leest en dat maakt indruk dan wil ze dat graag even voor zichzelf verwerken
Bij mij werkt dat hetzelfde.
Nu krijg je dan dat des dingen leest en daar van onder de indruk is. en dat ik of van niets weet en dus verkeerd reageer,
of mee heb gelezen maar dat ze dat eigenlijk toch even op dat moment niet kon waarderen.(emoties die teveel worden?)
Waarom laat je partners niet toe na toestemming van de ts? partner blij en ts heeft er dan ook geen probleem mee.
Ik zal me bij jullie keuze neerleggen.Ik vind het wel heel erg jammer. Ik heb namelijk helemaal geen intentie om andere mensen te schaden. De mensen die mij kennen weten dat.jammer hoor
groetjes nancy
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: nancy op 2002-04-09 22:36 ]</font>
Ik weet dat jij het goed met mij voorhebt en dat jij ook heel goed weet hoe des en ik met elkaar omgaan. dank je wel voor je woorden
voor de anderen wil ik graag nog even iets toevoegen aan mijn pleidooi om sommige partners ook toe te laten.
Als ik op een site van dat ts cafe de verhalen van andere ts-en kan lezen kan ik mij nog beter inleven in de leefwijze/denkwijze van des.
Ik kom daar dan dingen/problemen tegen waar des ook tegenaan kan lopen.
Ik lees daar dan verhalen over gevoelens van tssen, waardoor ik mij nog beter de gevoelens van des kan voorstellen.
Ik kan dan mee blijven groeien met des zonder dat ik steeds des ermee lastig moet vallen omdat ik dingen niet op het juiste moment doorheb.
Verhalen over vu,hormonen , enz kan ik dan lezen en dan kan ik samen met des naar zoiets toeleven.
Okee ik kan meelezen met des. Maar dat is anders.
Als des iets leest en dat maakt indruk dan wil ze dat graag even voor zichzelf verwerken
Bij mij werkt dat hetzelfde.
Nu krijg je dan dat des dingen leest en daar van onder de indruk is. en dat ik of van niets weet en dus verkeerd reageer,
of mee heb gelezen maar dat ze dat eigenlijk toch even op dat moment niet kon waarderen.(emoties die teveel worden?)
Waarom laat je partners niet toe na toestemming van de ts? partner blij en ts heeft er dan ook geen probleem mee.
Ik zal me bij jullie keuze neerleggen.Ik vind het wel heel erg jammer. Ik heb namelijk helemaal geen intentie om andere mensen te schaden. De mensen die mij kennen weten dat.jammer hoor
groetjes nancy
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: nancy op 2002-04-09 22:36 ]</font>
Hoi Nancy,
Je schreef:
Maar als jij ze een mailtje stuurt waarin je e.e.a. uitlegt en waaruit blijkt dat Des accoord is (IK weet wel dat het ok is, maar ik kan me voorstellen dat ze dat willen controleren), mag je mij als referentie noemen en als ze me er naar vragen zal ik het steunen.
Liefs,
Ilona
Oh... trouwens... als je denkt dat het handiger is als ik het insteek of als je vastloopt, hoor ik het wel he?
_________________
No need to hide, no need to worry
Cause I've never felt this strong
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: ilona op 2002-04-10 02:29 ]</font>
Je schreef:
Ik vind dit een uitstekend idee... steun ik van harte. Ikzelf zou me in elk geval op geen enkele manier geremd voelen als ik wist dat er ook partners meelazen/meeschrijven, indien de TS zelf het tenminste goed vindt. Maar mij heb jeWaarom laat je partners niet toe na toestemming van de ts? partner blij en ts heeft er dan ook geen probleem mee.
Nou ehhh... onze keuze? De site wordt beheerd door een tweetal dames die je kunt bereiken via de eerder genoemde link. Ik ben er slechts deelneemster hoor...Ik zal me bij jullie keuze neerleggen.Ik vind het wel heel erg jammer. Ik heb namelijk helemaal geen intentie om andere mensen te schaden. De mensen die mij kennen weten dat.jammer hoor
Maar als jij ze een mailtje stuurt waarin je e.e.a. uitlegt en waaruit blijkt dat Des accoord is (IK weet wel dat het ok is, maar ik kan me voorstellen dat ze dat willen controleren), mag je mij als referentie noemen en als ze me er naar vragen zal ik het steunen.
Liefs,
Ilona
Oh... trouwens... als je denkt dat het handiger is als ik het insteek of als je vastloopt, hoor ik het wel he?
_________________
No need to hide, no need to worry
Cause I've never felt this strong
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: ilona op 2002-04-10 02:29 ]</font>
Hoi Pompel,
Ik ben het - zoals gewoonlijk - hartstikke met je eens als je stelt dat niet alleen de TS, maar ook de samenleving als geheel (en in het bijzonder androgyne persoonlijkheden, TG's en TV's) er slechts bij te winnen heeft als er een transgendergemeenschap ontstaat. Isolationisme staat daar haaks op... zover ga ik met je mee.
Maar ik denk dat je je wat te blind staart op dat ene medium... TS-cafe. 't Is (mag ik hopen) niet zo dat de TS-sen die daar posten, elders wegblijven. 't Is niet te hopen dat ze zich onttrekken aan een kritische spiegeling van buiten de eigen "achterban". Maar da's niet aan de orde. Je hebt tenminste twee TS-sen die - ook op jouw eigen discussiegroepje - graag de discussie willen aangaan met de rest van de wereld. Die ook daar inzicht willen geven in hoe ze 't ervaren dat een verandering van geslacht ook een rolwisseling inhoudt... En hoe ze daar mee omgaan... of ze het ene keurslijf willen inruilen voor het andere of dat ze zich toch wel degelijk realiseren dat er meer is tussen man en vrouw.
Voor mezelf zeg ik... ja, ik ben vrouw. En ja, ik streef lichamelijke geslachtsverandering na. En ja, ik ben voluit bereid te leven in de rol die in deze maatschappij aan vrouwen is "toebedeeld" (klinkt slachtofferachtiger en onderdaniger dan ik bedoel hoor...).
Maar ik realiseer me ook dat meer dan 40 jaar mannelijke socialisatie en "gewoon" leven als man, me gevormd hebben. Ik zeg nadrukkelijk gevormd, niet misvormd. Dat laatste geldt slechts voor de invloed van testosteron op m'n lijf
Want wat ik ook aan m'n lijf laat aanpassen en hoeveel lekkerder ik me ook zal voelen in een vrouwenrol... het zal wel een vrouw met mannelijke trekjes blijven... vooral karaktertrekjes Die zitten namelijk niet ingebakken in dat kleine stukje hypothalamus, maar zijn mede een gevolg van opvoeding.
Dat soort discussies Pompel, wil ik graag met je voeren. Virtueel en IRL. En de afspraak staat inmiddels en ik verheug me er op
Maar dat zegt dus niets over TS-cafe. Dat is gewoon een plek waar de TS-sen onderling samenkomen. Los van wat ze in de - al dan niet virtuele - maatschappij bijdragen aan de zo zeer gewenste transgendermovement. Waar ze ff onderling kunnen praten over typische TS-vrouwenzaakjes.
Weet je... ik herinner me uit een boek dat vroeger bij ons in de boekenkast stond (Het ABC der Etiquette... kan het knulliger ) een citaat over make-up. Klonk ongeveer als volgt... "Dames... niet te zwaar en niet te heftig... En... het blijft natuurlijk een goed bewaard slaapkamergeheim".
Kijk, wat er besproken wordt in TS-cafe is allemaal gelukkig een stuk volwassener geworden dan het gedoe over make-up... maar ook voor jou - ja zelfs voor jou - met je goede bedoelingen en oprechte intenties... wat daar besproken wordt... het zal altijd een slaapkamergeheimpje blijven
Liefs,
Ilona
Ik ben het - zoals gewoonlijk - hartstikke met je eens als je stelt dat niet alleen de TS, maar ook de samenleving als geheel (en in het bijzonder androgyne persoonlijkheden, TG's en TV's) er slechts bij te winnen heeft als er een transgendergemeenschap ontstaat. Isolationisme staat daar haaks op... zover ga ik met je mee.
Maar ik denk dat je je wat te blind staart op dat ene medium... TS-cafe. 't Is (mag ik hopen) niet zo dat de TS-sen die daar posten, elders wegblijven. 't Is niet te hopen dat ze zich onttrekken aan een kritische spiegeling van buiten de eigen "achterban". Maar da's niet aan de orde. Je hebt tenminste twee TS-sen die - ook op jouw eigen discussiegroepje - graag de discussie willen aangaan met de rest van de wereld. Die ook daar inzicht willen geven in hoe ze 't ervaren dat een verandering van geslacht ook een rolwisseling inhoudt... En hoe ze daar mee omgaan... of ze het ene keurslijf willen inruilen voor het andere of dat ze zich toch wel degelijk realiseren dat er meer is tussen man en vrouw
.Voor mezelf zeg ik... ja, ik ben vrouw. En ja, ik streef lichamelijke geslachtsverandering na. En ja, ik ben voluit bereid te leven in de rol die in deze maatschappij aan vrouwen is "toebedeeld" (klinkt slachtofferachtiger en onderdaniger dan ik bedoel hoor...).
Maar ik realiseer me ook dat meer dan 40 jaar mannelijke socialisatie en "gewoon" leven als man, me gevormd hebben. Ik zeg nadrukkelijk gevormd, niet misvormd. Dat laatste geldt slechts voor de invloed van testosteron op m'n lijf
Want wat ik ook aan m'n lijf laat aanpassen en hoeveel lekkerder ik me ook zal voelen in een vrouwenrol... het zal wel een vrouw met mannelijke trekjes blijven... vooral karaktertrekjes
Die zitten namelijk niet ingebakken in dat kleine stukje hypothalamus, maar zijn mede een gevolg van opvoeding.Dat soort discussies Pompel, wil ik graag met je voeren. Virtueel en IRL. En de afspraak staat inmiddels en ik verheug me er op
Maar dat zegt dus niets over TS-cafe. Dat is gewoon een plek waar de TS-sen onderling samenkomen. Los van wat ze in de - al dan niet virtuele - maatschappij bijdragen aan de zo zeer gewenste transgendermovement. Waar ze ff onderling kunnen praten over typische TS-vrouwenzaakjes.
Weet je... ik herinner me uit een boek dat vroeger bij ons in de boekenkast stond (Het ABC der Etiquette... kan het knulliger
) een citaat over make-up. Klonk ongeveer als volgt... "Dames... niet te zwaar en niet te heftig... En... het blijft natuurlijk een goed bewaard slaapkamergeheim". Kijk, wat er besproken wordt in TS-cafe is allemaal gelukkig een stuk volwassener geworden dan het gedoe over make-up... maar ook voor jou - ja zelfs voor jou - met je goede bedoelingen en oprechte intenties... wat daar besproken wordt... het zal altijd een slaapkamergeheimpje blijven
Liefs,
Ilona
Everybody 's free... to feel good
Hoi Nancy
Heel vervelend maar ik denk dat de oplossing van het meelezen de enige oplossing voor je is.
Ik ben wel een van de moderatrices geweest en heb zo'n soortgelijk geval gehad.
De partner mocht er gewoon niet in helaas.
Maar je krijgt alle postings via je email programma binnen dus kunnen Des en jij het apart van elkaar lezen.
Het is the next best thing.
Als je het echter toch wil proberen ga je gang wie weet zijn de moderatrices wat milder geworden. (al denk ik van niet).
Het gaat overigens niet alleen om of Des en Ilona het goed vinden hoor.
Het is een regelvenster waar de leden voor gekozen hebben door lid te worden.
Dan kun je als lijstmedewerkers niet ineens die regels gaan veranderen.
Hoi Pompel
Ook ik begrijp waar je voor staat en ik ben geen lid meer van TS-cafe en heb er dus geen baat bij mijn gelijk te halen in deze discussie.
Ik denk alleen dat je het te zwaar neemt.
TS-cafe is gewoon een plek waar TS zich uitsluitend even bezig hoeven te houden met hun mede-TS.
Een gezellig babbelhok niks meer niks minder.
En gezien het aantal leden en de mailload was daar veel animo voor.
Het is voor een TS ook wel eens fijn om gewoon te genieten van de dingen van alle dag zonder het nastreven van de eerder genoemde integratie en acceptatie.
Dat vechten doen wel elke dag en dan wordt je het wel eens beu.
Dan is zo'n TS-cafe de aangewezen veilige haven om eens lekker over koetjes en kalfjes te kunnen kletsen.
En zoals Ilona al zei zijn er ook nog genoeg openbare plekken waar TS actief zijn en meewerken aan een gendergemeenschap en andere verheven doelen.
Zoals hier bijvoorbeeld.
Liefs Joanne
Heel vervelend maar ik denk dat de oplossing van het meelezen de enige oplossing voor je is.
Ik ben wel een van de moderatrices geweest en heb zo'n soortgelijk geval gehad.
De partner mocht er gewoon niet in helaas.
Maar je krijgt alle postings via je email programma binnen dus kunnen Des en jij het apart van elkaar lezen.
Het is the next best thing.
Als je het echter toch wil proberen ga je gang wie weet zijn de moderatrices wat milder geworden. (al denk ik van niet).
Het gaat overigens niet alleen om of Des en Ilona het goed vinden hoor.
Het is een regelvenster waar de leden voor gekozen hebben door lid te worden.
Dan kun je als lijstmedewerkers niet ineens die regels gaan veranderen.
Hoi Pompel
Ook ik begrijp waar je voor staat en ik ben geen lid meer van TS-cafe en heb er dus geen baat bij mijn gelijk te halen in deze discussie.
Ik denk alleen dat je het te zwaar neemt.
TS-cafe is gewoon een plek waar TS zich uitsluitend even bezig hoeven te houden met hun mede-TS.
Een gezellig babbelhok niks meer niks minder.
En gezien het aantal leden en de mailload was daar veel animo voor.
Het is voor een TS ook wel eens fijn om gewoon te genieten van de dingen van alle dag zonder het nastreven van de eerder genoemde integratie en acceptatie.
Dat vechten doen wel elke dag en dan wordt je het wel eens beu.
Dan is zo'n TS-cafe de aangewezen veilige haven om eens lekker over koetjes en kalfjes te kunnen kletsen.
En zoals Ilona al zei zijn er ook nog genoeg openbare plekken waar TS actief zijn en meewerken aan een gendergemeenschap en andere verheven doelen.
Zoals hier bijvoorbeeld.
Liefs Joanne
Hoi Pompeltje
Je bent een poepie en je bedoelt het goed en dat is wat belangrijk is.
Het doel wat je nastreeft is een belangrijk doel om na te streven.
Maar inderdaad niet 24/7 want dan ga je er onderdoor.
Een van de dingen waarin TS verschillen van TV en sommige TG is dat we het de hele dag zijn en dan zeven dagen per week.
Als je dan de hele tijd voor een betere acceptatie en integratie zou moeten vechten hou je het volgens mij nog geen jaar vol.
Soms moet je het leren los te laten.
Gewoon genieten van je leven en van je T zijn hoort er ook bij en is soms veel belangrijker dan al die gevechten.
Dus ga lekker met Ilona genieten.
Maar volgens mij is dat geen probleem.
Liefs Joanne
Je bent een poepie en je bedoelt het goed en dat is wat belangrijk is.
Het doel wat je nastreeft is een belangrijk doel om na te streven.
Maar inderdaad niet 24/7 want dan ga je er onderdoor.
Een van de dingen waarin TS verschillen van TV en sommige TG is dat we het de hele dag zijn en dan zeven dagen per week.
Als je dan de hele tijd voor een betere acceptatie en integratie zou moeten vechten hou je het volgens mij nog geen jaar vol.
Soms moet je het leren los te laten.
Gewoon genieten van je leven en van je T zijn hoort er ook bij en is soms veel belangrijker dan al die gevechten.
Dus ga lekker met Ilona genieten.
Maar volgens mij is dat geen probleem.
Liefs Joanne