Forum Transgender en Religie

lindaR · Bericht door **lindaR** » za aug 02, 2008 13:34

Ik zat inderdaad wel ff te denken dat je als gelovig travestiet behoorlijk kan vallen, diep. Als je bijvoorbeeld door je mede T's niet wordt geholpen omdat je een christen bent, en dat je door je christen makkers in de steek wordt gelaten omdat je een gruwel bent.

Dan is alleen wel erg alleen.

Morbide · Bericht door **Morbide** » za aug 02, 2008 13:38

De zorgverzekeraars? Wat hebben die te maken met het rookverbod? Mijn hoop is gericht op Europa (voor één keertje). Als je in Duitsland weer in kleine kroegen mag roken, moet dat in Nederland ook mogen.

Janiek_ · Bericht door **Janiek_** » za aug 02, 2008 13:39

Zijn het de niet-rokers, die ervoor gelobby-ed hebben

?

Tara · Bericht door **Tara** » za aug 02, 2008 14:11

Morbide schreef:Als er iemand aan kwam zetten met jij bent een gruwel want Deuteronomium 22: 5 Het kleed eens mans zal niet zijn aan een vrouw, en een man zal geen vrouwenkleed aantrekken; want al wie zulks doet, is den HEERE, uw God, een gruwel.

Als iemand dat doet, dan gebruikt die mogelijk de bijbel om je om de oren te slaan en die was nooit bedoeld als honkbalknuppel.
Eigenlijk moet je medelijden met zo iemand hebben, want die is blind.
En zeer waarschijnlijk hebben we allemaal last van een mate van blindheid.
Ieder zijn/haar eigen balk.
Daarbij kun je je afvragen wat met een tekst nu precies bedoeld wordt.
Soms zit er iets anders achter dan je zou verwachten.
En anders ... daar gaan dan een hoop Schotten en een sarong doet dan ook geen goed en de politie op Fiji is ook nog niet jarig, enz.
En al die vrouwen die ooit ineens besloten een broek aan te trekken

Morbide schreef:Dan kon ik dat pareren met vers 11 uit hetzelfde hoofdstuk. Gij zult geen kleed van gemengde stof aantrekken, wollen en linnen te gelijk. Dikke kans dat degene die er over begon dus zelf ook een zondaar is. Typisch geval van balk en splinter en oordeelt niet enzo. Tenzij je besluit om elkaar ter plekke te gaan stenigen.

De bijbel is niet bedoeld om te stenigen (honkbalknuppelen).
Wie zonder zonde is ... (niemand, dus).
En verder zul je geoordeeld worden zoals je zelf oordeelt.
Dus oordelen op zich is niet fout, maar wat is het motief?
Maar dat ken je blijkbaar wel.

Morbide · Bericht door **Morbide** » za aug 02, 2008 14:30

Janiek_ schreef:Zijn het de niet-rokers, die ervoor gelobby-ed hebben ?

Ja. Via een burgerinitiatief heeft Clean Air Nederland het op de agenda van de Tweede Kamer weten te krijgen en vervolgens heeft Grijs 1 het meegenomen in het regeerakkoord.

Morbide · Bericht door **Morbide** » za aug 02, 2008 14:41

Tara schreef: En al die vrouwen die ooit ineens besloten een broek aan te trekken

Vrouwen hebben niet ooit besloten ineens broeken te gaan dragen. Daar hebben ze een jarenlange keiharde strijd voor moeten voeren. De paus draagt zelf jurken. En verder ben ik het wel een beetje met je eens dat de bijbel niet bedoeld is als knuppel maar het laat zich toch bijzonder goed lenen als het zwaard der rechtvaardigen. Wie ben ik dan om me niet te houden aan de profetie van Jezus. Want wie leeft met het zwaard, zal sterven door het zwaard. Oog om oog. Sla me met de bijbel en ik sla keihard terug.

Janiek_ · Bericht door **Janiek_** » za aug 02, 2008 14:45

Morbide schreef:
Janiek_ schreef:Zijn het de niet-rokers, die ervoor gelobby-ed hebben ?
Ja.

O.

lindaR · Bericht door **lindaR** » za aug 02, 2008 14:45

Elke tekst wordt wel eens uit zijn verband gerukt om maar vooral te bewijzen dat je gelijk hebt. En dan heb je gelijk, en wat dan. weer iemand kapot door ge(mis)bruik van de bijbel.
Lekker om helemaal gelijk te hebben helemaal in je eentje, heb je nooit meer ongelijk. kan je alleen nog maar een hond nemen (een herder

)

Janiek_ · Bericht door **Janiek_** » za aug 02, 2008 14:48

lindaR schreef:Elke tekst wordt wel eens uit zijn verband gerukt om maar vooral te bewijzen dat je gelijk hebt.

Dat is de grote valkuil van zo'n religie met een boek: je hebt iets om je achter te verschuilen.

En hetzelfde geldt voor boekjes over travestie

.

lindaR · Bericht door **lindaR** » za aug 02, 2008 14:51

auw

point taken

Janiek_ · Bericht door **Janiek_** » za aug 02, 2008 14:57

lindaR schreef:auw

point taken

Sorry voor de auw, maar jij (en je vrouw) hebt meer aan het houvast in jezelf. Ik denk dat dát het grootste winstpunt van jouw openheid kan zijn.

lindaR · Bericht door **lindaR** » za aug 02, 2008 15:03

Geeft niet hoor, ik heb liever dat iemand me dit heel duidelijk maakt, dan er omheen te draaien.
heel erg bedankt hoor

blij mee

Tara · Bericht door **Tara** » za aug 02, 2008 15:07

Hoi LindaR,

Het heeft even geduurd, maar vrijdag was ik compleet op.
Ik ben nog aan het herstellen van een burn out (gevolg van ca. 30 jaren ellende met een piek gedurende de laatste 6 jaren) en op mijn werk ben ik zelfs even een half uur in de auto gaan slapen (lekker koel en rustig), want ik kon mijn ogen niet meer open houden.
Vandaag waren er dan nog de nodige huilbuien en hopelijk blijft het nu even droog.
Ik heb het laatste jaar veel bijzondere (voor sommigen onmogelijke) dingen meegemaakt en dus twijfel ik niet meer.
"Ongelofelijk" heeft plaatsgemaakt voor "onvoorstelbaar".
Een partner heb ik (helaas) niet.
Vorig jaar, toen ik midden in de ellende zat, heeft een vriendin mij gedumpt en toen ging het hard achteruit.
Wel heb ik toen veel van God ervaren (beelden, teksten, bijbelteksten, via preken en zelfs enkele keren echt Zijn stem).
Het schijnt vaker voor te komen op het moment dat je met je rug tegen de muur staat.
En zelfs was ik binnen een seconde van mijn allergieën af.
Wat betreft het vertellen aan je vrouw:
Je zou misschien voorzichtig de reacties van je vrouw kunnen peilen door zelf te reageren op zaken die b.v. in de media voorbij komen.
En misschien kun haar duidelijk te maken hoe iets voor een ander is en hoe zwaar het is om dan door anderen veroordeeld te worden, ook door christenen.
En dan nog de angst voor de gevolgen van ontdekking.
Als dat een positief effect heeft zou je haar kunnen voorbereiden. (als ik nu zo en zo zou zijn ... o.i.d.)
Dan zal de schok er vast nog wel zijn, maar mogelijk is er dan meer begrip.
Zekerheid over de afloop heb je nooit, want we kennen onszelf niet eens volledig.

Groetjes en sterkte van Tara.

Tara · Bericht door **Tara** » za aug 02, 2008 15:34

Morbide schreef: Vrouwen hebben niet ooit besloten ineens broeken te gaan dragen. Daar hebben ze een jarenlange keiharde strijd voor moeten voeren. De paus draagt zelf jurken.

En de paus en zijn "onderjurken" kunnen zich voegen bij de Schotten en de rest.
En nu dan onze keiharde strijd?
Vrouwen doen het gewoon.
Ik kan me nog goed een opmerking herinneren van een onderwijzer:
"Kijk, Bea is een jongetje geworden".
Een meisje kwam toen voor het eerst met een spijkerbroek aan de klas binnen.

Morbide schreef: Sla me met de bijbel en ik sla keihard terug.

Keihard is niet eens nodig.
Gewoon wijzen op bepaalde zaken in de bijbel en de balk komt als een boemerang terug.
En als dat niet werkt dan rest nog een verwijzing naar de KNO-arts (geluidslekkage richting nek of gehoorprobleem) of is misschien zelfs een hersenscan noodzakelijk.

Morbide · Bericht door **Morbide** » za aug 02, 2008 15:44

Tara schreef: En nu dan onze keiharde strijd?
Vrouwen doen het gewoon.
Ik kan me nog goed een opmerking herinneren van een onderwijzer:
"Kijk, Bea is een jongetje geworden".
Een meisje kwam toen voor het eerst met een spijkerbroek aan de klas binnen.

Lekkere onderwijzer was dat dan. Wat onze strijd betreft, ik doe het ook gewoon. Maar ik ben een overloper want ik heb me aangesloten bij het vrouwenkamp.