Pagina 2 van 11

Geplaatst: ma aug 26, 2002 13:46
door estherj
Hot heads and cold hearts never solved anything.

Geplaatst: ma aug 26, 2002 15:48
door ilona
Hoi Lisette,

Ik snap je echt niet. De wachttijden bij het VU zijn gewoon veel te lang en tarten elke internationale norm. Normen die zoals ik al aangaf een tweeledige doelstelling hebben... het beschermen van de trans tegen zichzelf door rust in het traject in te bouwen. En daarnaast de bescherming van de trans tegen onnodig gerek en lijden opdat ze niet langer dan strikt noodzakelijk toe moet met een lijf dat niet klopt.

Wat me een beetje irriteert in je reacties is, dat je mensen die daar geen genoegen mee nemen en die alternatieven zoeken, lijkt te verwijten dat ze "voorpiepen" of zoiets. Dat doen ze dus niet, want ze maken gewoon gebruik van de operatiecapaciteit elders en daarmee verkorten ze zelfs de wachttijden bij het VU.
Wat is er verkeerd aan dat als er in Albert Heijn lange rijen voor de kassa staan, je gewoon even je boodschappen haalt bij de Edah als het daar minder druk is? Moet jouw "lange weg" dan maar maatgevend zijn voor de rest? Zo van... ik heb geleden, en dan zal de rest dat ook doen?

Dat het zuur kan zijn, als je zelf jaren hebt moeten wachten, dat anderen gewoon netjes binnen de termijnen van de internationale regels wel geholpen worden, kan ik me voorstellen. Maar die mensen piepen dus niet voor... doen niemand die op de wachtlijst van het VU staat onrecht aan. Ze kiezen... voor een SRS in relatieve eenzaamheid, want bezoek kun je wel vergeten. Ze kiezen voor een zeker risico in termen van nazorg... minder goed geregeld. Da's hun keus, maar ze brengen er niemand nadeel mee, hooguit zichzelf. En dat anderen kiezen voor het VU-traject is dus HUN keus. Mag ook. Maar Joanne zei het al... dan weet je dus dat je met lange wachttijden geconfronteerd wordt. Part of the deal.

Liefs - Ilona

Geplaatst: ma aug 26, 2002 15:55
door _Saskia_
ilona schreef:Laat helder zijn... denk je dat ik het leuk vind om alles zelf te moeten regelen en uitzoeken? Het budget van een halve middenklasse auto aan een Thailandtrip te besteden?
Lees ik dit goed Ilona, heb jij plannen om naar Thailand te gaan of ben je hier aan het hypothetiseren?

Groetjes,
Saskia

Geplaatst: ma aug 26, 2002 16:10
door Lisette
Kan zijn allemaal maar blijf bij mijn standpunt.
Sterker nog vind dat alleen VU/Azg officiele weg zijn.
Niet Vu/Azg niet officieel ook niet voor de wet simpel.

Enne wat betreft wachten reken eens uit hoeveel je in je leven totaal wacht bij supermarkten/stoplichten etc etc is langer dan het tijdje wachten bij Vu/Azg dus maar dat is allemaal prima dus al dat gedoe qua te lange wachttijden is kletskoek allemaal.

Lisette

Geplaatst: ma aug 26, 2002 16:27
door _Saskia_
Lisette schreef:Kan zijn allemaal maar blijf bij mijn standpunt.
Sterker nog vind dat alleen VU/Azg officiele weg zijn.
Niet Vu/Azg niet officieel ook niet voor de wet simpel.

Enne wat betreft wachten reken eens uit hoeveel je in je leven totaal wacht bij supermarkten/stoplichten etc etc is langer dan het tijdje wachten bij Vu/Azg dus maar dat is allemaal prima dus al dat gedoe qua te lange wachttijden is kletskoek allemaal.
Dus volgens jou zou iemand die in Thailand geopereerd werd geen 'V'-tje in haar paspoort mogen krijgen? En als die persoon wel via de VU groen licht gekregen heeft maar niet na een jaar RLE (dus de in de SOC vastgestelde, internationaal erkende tijdsduur voor een RLE die ook door bijv. prof. Gooren ondertekend is) nog eens anderhalf jaar wil wachten en daarom naar Thailand vertrokken is? Dat zou ook bij de wet verboden moeten worden?

Vraagje: reageer je ook zo als het verschrikkelijk druk is in de plaatselijke supermarkt omdat er maar twee kassa's bezet zijn, je hebt zeker een kwartier in de rij gestaan en opeens worden alle andere kassa's geopend en kunnen alle klanten zo goed als direct bediend worden. Loop je dan boos naar de manager met de eis dat alle mensen achter je ook een kwartier moeten wachten omdat het anders voor jou niet eerlijk is?

(Verbaasde) Groetjes,
Saskia

Geplaatst: ma aug 26, 2002 16:53
door Lisette
Wat mij betreft wel zei ik daarstraks al geloof ik
niet Vu/Azg niet wettelijk.

En laat die soc of wat het nou ook mogen zijn is in de kast die intresseren me niet heb ik geen boodschap aan.

Wat wachten betreft maak nergens commentaar op, wachten hoort bij het leven simpel zat.
Wat ik daarstraks al zei je wacht al zoveel in het leven maar met dit kun/kan je niet wachten dat moet snel snel snel liever morgenochtend dan morgenmiddag.
Heeft gewoon puur te maken met ongeduldig zijn en instelling van ik vind dat ik niet zo lang als een ander hoef te wachten.
Wachttijden zijn er niet voor niks en ja zijn overal lange wachttijden, SO ? hoort bij het leven.

Lisette

Geplaatst: ma aug 26, 2002 18:05
door Joanne
Hoi Lisette

Het feit dat je een route buiten de VU/AZG niet als officieel ziet en dus niet wettelijk is jouw mening en dat respecteer ik maar in dit geval zit je er gewoon naast want hij wordt door de regering (en gut laten dat nu net de mensen zijn die de wet maken) wel als officieel en vooral ook als wettelijk erkend.
Laten we het er verder maar op houden dat we het oneens zijn.

En by the way the Standards of Care zijn de grondregels voor zorg en hulpverlening aan transseksuelen over de hele wereld.
Wettelijk ook dat is.
Niet zo makkelijk aan de kant te schuiven in een discussie als deze dus.

Geplaatst: ma aug 26, 2002 18:10
door Joanne
estherj schreef:Hot heads and cold hearts never solved anything.


Wat is er Esther??
Kun je niet tegen discussies?
Is toch de basis voor een forum hoor :wink:

Geplaatst: ma aug 26, 2002 18:15
door Lisette
Lijkt me het beste Joanne want blijf toch bij mijn standpunt
zoals je goed weet :).

Groetjes Lisette

Geplaatst: ma aug 26, 2002 18:16
door Joanne
I know 8) 8) 8)

Geplaatst: ma aug 26, 2002 22:12
door ilona
Saskija schreef:Lees ik dit goed Ilona, heb jij plannen om naar Thailand te gaan of ben je hier aan het hypothetiseren?
Hoi Saskia,

Nee... het is meer dan lekker hypothetisch bezig zijn. Ik ben me serieus aan het orienteren op de financiele mogelijkheden en op extra fondsen die ik daarvoor zou kunnen aanspreken. 't Schijnt dat mijn werkgever bijvoorbeeld een fonds heeft waaruit je een bijdrage kunt krijgen als je daardoor sneller weer volledig aan de slag kunt. Ja Lisette... het is niet eerlijk verdeeld in de maatschappij, maar ik ben niet zo principieel dat ik me daarom dingen ontzeg...

En verder wil ik in conclaaf met m'n uitkeringsinstantie. Kijk, zolang ik m'n SRS niet heb gehad, is m'n leven nog niet compleet en is er gewoon sprake van psychisch lijden. ik geloof niet dat ik in staat zal zijn om meer dan 50% of zo te werken en dan ben je partieel arbeidsongeschikt en dat gaat ze - als ik het via de VU doe, dus behoorlijk wat kosten de komende jaren. Ga ik naar Thailand, dan ben ik waarschijnlijk veel eerder weer gewoon volledig arbeidsgeschikt en daar besparen ze veel geld door... heel wat meer dan voor mevroie een Thailandtrip te boeken... dus daar moet over te onderhandelen zijn.

Maar ook zonder die mogelijke extra financiele mogelijkheden vind ik het een interessante optie. Ik heb onlangs begrepen dat je voor zo'n 6500 EURO klaar bent. Dat bedrag is voor mij overzienbaar en als je het combineert met wat andere behandelingen in datzelfde jaar... kun je lekker veel van de belasting aftrekken en kost het je hooguit 5500 EURO of zo... Nieuw haarwerk dat jaar? Je eigen psych/genderpeut? EE of laseren als je zoektenkostenverzekering dat niet dekt? De belasting betaalt lekker van alles de helft... wat wil je nog meer?

Overigens orienteer ik me ook nog op een paar anderen.

Voor er nu weer mensen gaan roepen dat ik dus blijkbaar superhaast heb of zo :roll: :D ... ik stuur aan op eind 2003, begin 2004. Voor degenen die de SOC serieus nemen... tegen die tijd ben ik bijna twee jaar aan de hormonen en heb ik er een RLE van anderhalf jaar opzitten en dus voldoe ik ruimschoots aan de norm.

Liefs - Ilona

Geplaatst: di aug 27, 2002 13:00
door estherj
[quote="Joanne"][quote="estherj"]Hot heads and cold hearts never solved anything.[/quote]



Wat is er Esther??
Kun je niet tegen discussies?
Is toch de basis voor een forum hoor :wink:[/quote]


Ik ben t met het standpunt eens dat er meerdere wegen naar Rome leiden en iedereen heeft een vrije keuze. De wachtlijsten an sich heb ik niets over te zeggen,ze zijn er,soit. :roll:




liefs
estherj

Geplaatst: di aug 27, 2002 17:14
door Joanne
Kijk Esther

Da's al een veel duidelijker standpunt dan je overigens mooie one-liner hiervoor. :D

Waar heb je trouwens je avatar vandaan?
'K zou hem best als bureaubladachtergrond willen. 8)

Geplaatst: di aug 27, 2002 23:23
door estherj
[quote="Joanne"]Kijk Esther

Da's al een veel duidelijker standpunt dan je overigens mooie one-liner hiervoor. :D

Waar heb je trouwens je avatar vandaan?
'K zou hem best als bureaubladachtergrond willen. 8)[/quote]


Ik heb er 5 bij elkaar gezocht en in een zipje gezet,voor slechts 285 kb van je emailbox is ie van jou :)

naar welk mailadres kan ik t sturen?

liefs
estherj

Geplaatst: wo aug 28, 2002 10:36
door Joanne
Hoi Esther

Nou da's gemakkelijk mijn email is XXXXXXXXXXXX
En alvast bedankt voor de moeite. :D :D