Transgender of transseksueel?

[marinth]

Aanvalluhhhh!!!!!

Ik kan er niet echt aan wennen...

Eva je valt uit je rol... dit soort uitingen verraden een liefde voor de voetbalsport.

[marinth]

Ben je voor Ajax of Feijenoord?

Misschien leuk om daar verder over te babbelen... misschien lukt het Melina daar wel inhoudelijk op te reageren

Groetjes allemaal!!!

Anastasia

[Frederique_]

Misschien kunnen we deze flame-partijen weer terugvoeren naar de inhoud.

Melina, ik ben erg benieuwd of de SRS voor jou -de- belangrijkste stap in je transitie is. Ik merk namelijk dat het vrijwel altijd -daar- over gaat als je erover schrijft. En over seks.

Voor mij is SRS de een-na-belangrijkste stap in mijn transitie. Niet vanwege de seks. Wel vanwege het feit dat mijn lichaam er uit ziet zoals het er eigenlijk al 40 jaar uit zou moeten zien.
De belangrijkste stap in mijn transitie is de stap om 24 uur per dag, 7 dagen per week in de door mij gekozen kleding + uiterlijk te leven. De vrijheid om er uit te zien zoals dat bij MIJ past is een vrijheid die zo groot is dat die moeilijk te beschrijven valt..

Groetjes,

Frederique

[lief dinnetje]

Frederique schreef :

Melina, ik ben erg benieuwd of de SRS voor jou -de- belangrijkste stap in je transitie is. Ik merk namelijk dat het vrijwel altijd -daar- over gaat als je erover schrijft. En over seks.

Ik denk dat je het toch niet helemaal begrijpt.
Ik schrijf nauwelijks over seks. Meer over relaties.
Maar ja de SRS was wel het belangrijkste achteraf gezien.
Het heeft me een plaats gegeven tussen de vrouwen. Zonder de SRS was dat nooit mogelijk geweest. De ervaring in de omgang met vrouwen als post-op is wel positief te noemen.

Voor mij is SRS de een-na-belangrijkste stap in mijn transitie. Niet vanwege de seks. Wel vanwege het feit dat mijn lichaam er uit ziet zoals het er eigenlijk al 40 jaar uit zou moeten zien.
De belangrijkste stap in mijn transitie is de stap om 24 uur per dag, 7 dagen per week in de door mij gekozen kleding + uiterlijk te leven. De vrijheid om er uit te zien zoals dat bij MIJ past is een vrijheid die zo groot is dat die moeilijk te beschrijven valt..

Is het niet wat vroeg voor jou om een conclusie te schrijven ?
Je bent nog aan het herstellen van je SRS.
De echte impact van die ingreep moet nog komen denk ik.
Ik bevestig uit mijn eigen transitie en ook uit die van L dat je jezelf zeker 5 jaar moet gunnen om ervaringen op te doen als post-op.
Ik bedoel dan niet enkel seksuele ervaringen, ik spreek van gewone dingen. Sport, sociaal contact, vriendschappen, dating, ....enfin leven in je nieuwe gender en nu ook dus je nieuwe geslacht.
Ik ben gisteren nog gaan eten met L om mijn 5 jaar 'vrouw' te vieren.
Want achteraf gezien is het wel zo hoor, het begon bij mij pas echt na de SRS
Nu als je gewoon wat aan travestie doet dan besef je zoiets eigenlijk niet.
De SRS heeft de kaarten pas echt door elkaar gehaald wat mij betreft.

Ik merk ook wel dat het geen goed idee was om hier te komen schrijven.
Het is hier blijkbaar nog steeds hetzelfde ?
Zichzelf bevredigende travesties die vrouw onvriendelijke dingen schrijven over post-op vrouwen ?
Nog steeds dezelfde leden dus ?

[joandelynn]

Hoi Melina,

Ik vind het maar erg vaag wat je hierboven opschrijft. Trek jij voor iedereen je broek uit of zo dat je pas na een SRS je plaats tussen de vrouwen weet te veroveren? De vrouwen in mijn omgeving maken zich er echt niet druk over wat een ander in de broek heeft zitten (of 't moet een leuke man zijn

Ik snap best dat een SRS bepaalde dingen mogelijk maakt die daarvoor niet mogelijk waren, maar dat is dan ook alles wat het is, een praktische stap in je transitie. Net zoals b.v. een FFS die waarschijnlijk voor veel transen veel meer deuren opent dan de SRS.

Zoals je het nu vertelt klinkt het een beetje alsof je je identiteit uit je genitaliën haalt. Dat blijkt ook wel uit het feit dat je pre-ops en non-ops een travestiet noemt. Maar mijn identiteit zit toch echt tussen mijn oren hoor, daar heb ik geen operaties voor nodig. Vrouwen maak je niet met een operatie, vrouwen worden geboren.

groeten,
Marijke

[Lisa met een S]

Ik merk ook wel dat het geen goed idee was om hier te komen schrijven.
Het is hier blijkbaar nog steeds hetzelfde ?
Zichzelf bevredigende travesties die vrouw onvriendelijke dingen schrijven over post-op vrouwen ?
Nog steeds dezelfde leden dus ?

Het is maar goed dat je niet blijft schrijven, want als je zulke ongefundeerde beledigingen gaan gebruiken, wordt je zeker daarvoor gebannd... door mij desnoods... een 'travestie' die er trots op is zichzelf zo te noemen, en die aanstoot neemt omdat je het woord 'travestie' gebruikt als scheldwoord -- en met name tegen iemand die pre-op is.

Misschien kan je beter een uurtje gaan fietsen om af te koelen voordat je zulke dingen gaat plaatsen in het forum.

Lisa

[marinth]

Dank je Joan voor je heldere reactie.
Dit is ook precies waartegen ik ageer. De botte domheid die Che en nu ook weer Melina ten toon spreiden.
Als transseksualiteit aangeboren is, zoals wetenschappelijk enigszins is aangetoond, dan ben je dus al vrouw vanaf je geboorte en dus ook al voordat je in transitie gaat, en dus niet pas, zoals Melina beweert: na de operatie.

Je kunt je dan ook afvragen of Melina wel lijdt aan een vorm van aangeboren transseksualiteit omdat ze er op zo'n bekrompen wijze over denkt. Je gaat dan haast denken dat ze enkel een man is met een rare fantasie.

Het is hier blijkbaar nog steeds hetzelfde ?
Zichzelf bevredigende travesties die vrouw onvriendelijke dingen schrijven over post-op vrouwen ?
Nog steeds dezelfde leden dus ?

Jullie kennen vast het spreekwoord wel... "Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten" ?
Ik ben nl niet degene die vrouwonvriendelijk is... Melina is dat zelf, door een vrouwelijke identiteit gelijk te stellen met genitaliën.
Het spijt me dat ik dan spreek van ICT autisme, maar in alle eerlijk, iemand die zo over het leven en andere transseksuelen denkt geeft niet veel blijk van sociale intelligentie, en zeker van iemand die zichzelf als erg intelligent en "hoogbegaafd" omschrijft, zou je toch wel wat meer mogen verwachten.

Melina houdt er naar mijn mening in het algemeen een zeer seksistisch en vrouwonvriendelijk wereldbeeld op na, maar verdenkt mij daarvan.
Vwb sociale acceptatie, als ze je pas serieus nemen na een operatie, is er naar mijn idee werkelijk iets mis of mislukt aan het sociale deel van je overkomen/transitie. Blijkbaar is Melina dan ineens geen bedreiging meer voor de vrouwen waar ze mee omging en dat geeft te denken.

Melina voelt blijkbaar nog een soort drang om zichzelf te bewijzen als post op vrouw. Maar waarom is dat? Twijfelt ze aan haar vrouwelijke identiteit dat haar geslachtsverandering zo alles bepalend is geworden voor haar identiteitsvorming? Weet ze dan eigenlijk wel echt wat ze is? Als je met dat soort onzekerheden rondloopt, ja dan is het logisch dat je houvast gaat zoeken in je uiterlijke vorm. Maar op den duur is dat niet genoeg en blijkt dat de wereld niet zo simpel is...zoals je bijvoorbeeld merkt in contacten met heteroseksuele mannen die er blijkbaar heel andere ideeën over hebben.

Als transseksueel heb je vooral een uitzonderingspositie waar weinig mensen iets van begrijpen, je wordt ook niet altijd zonder meer als vrouw geaccepteerd, en dat heeft in 90% van de gevallen (als het niet meer is) eerder te maken met je uiterlijke EN innerlijke voorkomen, dan of je een geslachtsverandering hebt ondergaan.

Ik zou het persoonlijk pijnlijk vinden en me beledigd voelen als ik zou merken dat mensen me pas gingen accepteren na de SRS. Ik begrijp ook niet waarom de dames in dit draadje zo te koop lopen met die ervaring als was het een overwinning. Daarnaast: wat maakt het uit wat anderen denken, als je zelf maar weet hoe het zit. Maar zoals hier weer uit blijkt is niet iedereen even overtuigd van zichzelf. Dan zou ik Melina adviseren. Ga zelf in therapie om daar duidelijkheid over te krijgen.

Het is namelijk niet eerlijk die onzekerheid te botvieren op lotgenotes die een andere ervaring hebben. En die ervaring is ZEKER niet minder echt of waardevol dan de jouwe. Of het nu gaat om een travestiet, non op, of transgender of iemand die geheel niet in een hokje te vangen is. .

Ik zou op mijn beurt kunnen beweren dat je als transseksueel zonder heteroseksuele man jezelf geen echte vrouw mag noemen... nee dan ben je gewoon een post op TS!
En vergeet ook kinderen niet! Ik zie nu de smekende oogjes al: Wil je dat verhaal nog eens vertellen mama Melina, dat verhaal over het maatschappelijk belang van een geslachtsoperatie?

Ik vraag me trouwens af Melina of jij wel al jouw transseksuele vriendinnen gaat uitnodigen voor een housewarming. Dat moet toch kunnen, ze zijn immers ook allemaal 100% vrouw. En ze zullen allemaal door je vrouwelijke buurtbewoners zonder meer geaccepteerd worden, want die zijn namelijk helderziend en weten precies wat er onder hun rokken bevindt. Dus zal er ook niet over gesproken worden. Als ik jou mag geloven, Melina.

Fijn he, het leven van een ECHTE 100% vrouw. Daar kunnen die zichzelf bevredigende travestieten en transgenders nog wat van leren.

groeten
Anastasia

[AM_ber_79]

Aanvalluhhhh!!!!!

Ik kan er niet echt aan wennen...

Eva je valt uit je rol... dit soort uitingen verraden een liefde voor de voetbalsport.

Als dat al zou zijn, zou er dan iets mis mee zijn? Of ben je geen vrouw als je van voetbal houdt? Dan kan ik mn beste vriendin gaan inlichten dat ze geen echte vrouw is namelijk

[marinth]

Aanvalluhhhh!!!!!

Ik kan er niet echt aan wennen...

Eva je valt uit je rol... dit soort uitingen verraden een liefde voor de voetbalsport.

Als dat al zou zijn, zou er dan iets mis mee zijn? Of ben je geen vrouw als je van voetbal houdt? Dan kan ik mn beste vriendin gaan inlichten dat ze geen echte vrouw is namelijk

Ja he he! Dat zijn vrouwen, geen transen!!!

[lief dinnetje]

Marijke schreef :

Ik vind het maar erg vaag wat je hierboven opschrijft. Trek jij voor iedereen je broek uit of zo dat je pas na een SRS je plaats tussen de vrouwen weet te veroveren? De vrouwen in mijn omgeving maken zich er echt niet druk over wat een ander in de broek heeft zitten (of 't moet een leuke man zijn

Wel.
Ik ben zowel in een tennisclub, wielerploeg als voetbalploeg geweest.
En ja omkleden en douchen hoort daar dan bij.
Ik weet niet of jij een SRS hebt ondergaan, maar bij het vrijen met mannen is het toch een aanrader om je broek eerst uit te trekken.
Of hoe doe jij dat dan als je 'als vrouw' seksueel actief bent ?
Het is misschien een vervelende vraag : maar hoe kunnen bijvoorbeeld travestieten zichzelf vrouw voelen, terwijl ze in hun mannelijk geslacht vrijen met vrouwen ?

Zoals je het nu vertelt klinkt het een beetje alsof je je identiteit uit je genitaliën haalt. Dat blijkt ook wel uit het feit dat je pre-ops en non-ops een travestiet noemt. Maar mijn identiteit zit toch echt tussen mijn oren hoor, daar heb ik geen operaties voor nodig. Vrouwen maak je niet met een operatie, vrouwen worden geboren.

Zeker. Vrouwen worden geboren en wel met een vagina.
Enfin dat is toch de manier waarop ze pas geboren menselijke wezens indelen tussen mannen en vrouwen.
Transseksuelen zijn vrouwen die worden geboren met de foute geslachtsdelen.
Om die reden past dan ook een vagina beter bij hun en gaan ze ook altijd voor een SRS op termijn.

[lief dinnetje]

Ana schreef :

Als transseksueel heb je vooral een uitzonderingspositie waar weinig mensen iets van begrijpen, je wordt ook niet altijd zonder meer als vrouw geaccepteerd, en dat heeft in 90% van de gevallen (als het niet meer is) eerder te maken met je uiterlijke EN innerlijke voorkomen, dan of je een geslachtsverandering hebt ondergaan.

Hoor daar.
En wat maakt jou dan de expert in deze materie ?
Spreek voor jezelf zou ik zeggen.
Het kan inderdaad best zijn dat ze meteen zien dat jij een "boom van een vent" bent en dat ze je dan inderdaad ook na een SRS nooit maar dan ook nooit als vrouw zullen accepteren.
Ok dan heb je echt pech gehad.
Zonder SRS blijf je echter sowieso sociaal en maatschappelijk een man.
Het staat zelfs op je ID kaart.
Goed naar kijken zou ik zeggen, kwestie van de realiteit niet uit het oog te verliezen.

Ik zou het persoonlijk pijnlijk vinden en me beledigd voelen als ik zou merken dat mensen me pas gingen accepteren na de SRS. Ik begrijp ook niet waarom de dames in dit draadje zo te koop lopen met die ervaring als was het een overwinning.

Wel jongen, ga je eens inschrijven bij een dames sportclub en kom dan terug met je verhaal over hoe ze je daar hebben geaccepteerd als meisje binnen de groep.
Ik vind dat niet meer dan logisch dat andere vrouwen verwachten dat je SRS achter de rug is.


Daarnaast: wat maakt het uit wat anderen denken, als je zelf maar weet hoe het zit. Maar zoals hier weer uit blijkt is niet iedereen even overtuigd van zichzelf.

Goh, ja dat noem je dan sociale intelligentie zeker ?
Ik doe mijn ding, wat anderen denken .....ze kunnen doodvallen met hun mening.
Dat is inderdaad van dezelfde orde als je met behulp van muziek afsluiten van de buitenwereld.

[marinth]

mannen is het toch een aanrader om je broek eerst uit te trekken.
Of hoe doe jij dat dan als je 'als vrouw' seksueel actief bent ?
Het is misschien een vervelende vraag : maar hoe kunnen bijvoorbeeld travestieten zichzelf vrouw voelen, terwijl ze in hun mannelijk geslacht vrijen met vrouwen ?

Tjonge wat ben jij simpel zeg. Nog nooit van anale seks gehoord? Oh nee natuurlijk niet, dat doen alleen homo's zeker.
Ga maar lekker verder leven en jezelf laten bevestigen door zichzelf bevredigende post op TS fetishisten die NOOIT maar dan ook NOOIT in dit leven zullen weten wat het is om een vrouw te zijn en daar niet eens bij in de buurt komen...simpelweg omdat hun innerlijk en karakter te mannelijk is om daar ooit iets van te kunnen begrijpen. En ja, daar behoor jij ook toe... en zelfs je domheid kan daar niets aan verbeteren.

groetjes
Anastasia

[Frederique_]

Het is mij hier weer -veel- te "gezellig".
Tot ziens in een respectvollere thread!

Groetjes,

Frederique

[joandelynn]

Ik ben zowel in een tennisclub, wielerploeg als voetbalploeg geweest.
En ja omkleden en douchen hoort daar dan bij.
Ik weet niet of jij een SRS hebt ondergaan, maar bij het vrijen met mannen is het toch een aanrader om je broek eerst uit te trekken.
Of hoe doe jij dat dan als je 'als vrouw' seksueel actief bent ?

Ik zei toch ook dat er bepaalde dingen mogelijk zijn na een SRS die daarvoor niet mogelijk zijn? Maar dat wil nog niet zeggen dat je dan voor de SRS maar als een kluizenaar achter de geraniums hoeft te blijven zitten

[lief dinnetje]

Ana schreef :

Tjonge wat ben jij simpel zeg. Nog nooit van anale seks gehoord? Oh nee natuurlijk niet, dat doen alleen homo's zeker.

Voor zover ik weet, vinden veel vrouwen dat vies ja.
Waarom ook de achterdeur gebruiken als je een voordeur hebt ?
Maar ik heb dus een gebrek aan realiteitszin ?
Je kleed je dus op als vrouw, je gaat anale seks hebben met een man.
Beide hebben dus een mannelijk gesclachtsdeel.
Maar toch is dat dan geen homoseksueel contact volgens jou ?
Wel dat moet je dan eens met al je sociale vaardigheden en vele inzichten gaan uitleggen aan een normaal denkend levend wezen.
Als je opkleden als vrouw als doel heeft om je niet te moeten outen als homoseksueel dan heb ik daar verder geen probleem mee.
Ik kan voor 100% begrijpen dat je als vrouw 'voordoen' je over je eigen vooroordelen over homoseksualiteit heen kan helpen
Maar noem jezelf dan toch geen vrouw en doe vooral niet alsof je een hetero-vrouw bent die seks heeft met een man.
Het is helemaal niet te vergelijken, maar dat wet je natuurlijk pas na een SRS

Ik nodig je uit om 10 mensen te vinden in het dagelijkse leven die een seksueel contact tussen een man en een travestiet, shemale en zelfs pre-op trans niet gaan zien als een homoseksueel contact.
Per definitie is een homoseksueel contact toch een seksueel contact tussen wezens met dezelfde fysieke geslachtskenmerken ?
Mijn zus heeft 2 mannelijke konijnen die heel de dag met elkaar actief zijn.
Ik zal eens voorstellen om één van die konijnen wat vrouwelijker op te kleden en wat van make-up te voorzien.
Dan klopt het weer zeker in jouw denkwereld ?
Eén van die konijnen voelt zich vrouw en dus hebben die konijnen heel de dag een hetero relatie.
De buren enzo meteen terug tevreden (lol)