Naams en geslachtswijziging.
Moderator: Moderators
Naams en geslachtswijziging.
Oke ik heb een beetje zitten denken.
Je kan je naam en geslacht wijzigen als je aantoonbaar onvruchtbaar bent. Nu is het zo dat je na 6 maanden 'chemisch gecastreerd' bent als je Androcur icm. vrouwelijke hormonen slikt.
Als ik naar de dokter ga, en ik kom met het bewijs terug dat ik niet vruchtbaar ben (want dat ben ik toch echt niet meer na 11 maand HRT), dan kan ik in principe toch mijn naam en geslacht juridisch wijzigen?
Vriendelijke groet!
Je kan je naam en geslacht wijzigen als je aantoonbaar onvruchtbaar bent. Nu is het zo dat je na 6 maanden 'chemisch gecastreerd' bent als je Androcur icm. vrouwelijke hormonen slikt.
Als ik naar de dokter ga, en ik kom met het bewijs terug dat ik niet vruchtbaar ben (want dat ben ik toch echt niet meer na 11 maand HRT), dan kan ik in principe toch mijn naam en geslacht juridisch wijzigen?
Vriendelijke groet!
- Frederique_
- Forum Junkie
- Berichten: 4825
- Lid geworden op: do apr 01, 2004 19:44
- Locatie: Amstelhoek (20km van Amsterdam)
- Contacteer:
Hoi Kimmy,
Ik zou zeggen: probeer het en vertel ons het resultaat
Serieus: ik denk dat de arts gaat zeggen dat de kans bestaat dat je, als je zou besluiten om de volgende dag te stoppen met alle anti-mannelijke hormonen, toch vruchtbaar zou kunnen zijn. En dat hij het daarom niet aan zal durven om een verklaring te tekenen dat je chronisch onvruchtbaar bent.
Zie voor de letterlijke wetteksten hier.
Zie ook artikel 28a: "[...] of en zo ja, in hoeverre de verzoeker lichamelijk aan het verlangde geslacht zodanig is aangepast als uit medisch of psychologisch oogpunt mogelijk en verantwoord is [...]".
Er zitten dus wel wat haken en ogen aan.
Overigens is een naamsverandering soepeler dan een geslachtswijziging. Je kunt het dus in 2 rechterlijke procedures gieten als het je echt hoog zit. 't Kost dan natuurlijk wel meer als dat je beide handelingen in dezelfde rechtszaak doet.
Groetjes,
Frederique
Ik zou zeggen: probeer het en vertel ons het resultaat
Serieus: ik denk dat de arts gaat zeggen dat de kans bestaat dat je, als je zou besluiten om de volgende dag te stoppen met alle anti-mannelijke hormonen, toch vruchtbaar zou kunnen zijn. En dat hij het daarom niet aan zal durven om een verklaring te tekenen dat je chronisch onvruchtbaar bent.
Zie voor de letterlijke wetteksten hier.
Zie ook artikel 28a: "[...] of en zo ja, in hoeverre de verzoeker lichamelijk aan het verlangde geslacht zodanig is aangepast als uit medisch of psychologisch oogpunt mogelijk en verantwoord is [...]".
Er zitten dus wel wat haken en ogen aan.
Overigens is een naamsverandering soepeler dan een geslachtswijziging. Je kunt het dus in 2 rechterlijke procedures gieten als het je echt hoog zit. 't Kost dan natuurlijk wel meer als dat je beide handelingen in dezelfde rechtszaak doet.
Groetjes,
Frederique
Kijk ook eens op de genderkalender !
Heej Kimmy,
Aanpassen van je geslacht kan pas na je SRS.
Als je je naam wilt veranderen kan dat vaak wel gewoon als je aantoonbaar kunt maken dat je hinder ondervind van je oude naam op je paspoort....Dat kan met een briefje van het VU, echter na je SRS kun je de naams en geslachtswijziging in een procedure doen, dat scheelt kosten, en met een SRS achter de rug is je naam wijzigen vaak helemaal geen probleem meer, dus zonder brieven van psycholoog. Dat heeft mijn adovcaat mij verteld.
Op mij paspoort staan ook nog alle oude gegevens, dat wordt veranderd na mijn operatie. Nu zit ik met de school te bekvechten dat mijn nieuwe naam op het diploma moet komen haha
Ik heb zonder naam of geslachtswijziging al wel bij veel instanties van alles aangepast (zonder hulp van VU!). Van de bank en van mijn ziekenfonds, staat alles netjes op Mevrouw en dan mijn naam
Groetjes xxx lauwtje
Aanpassen van je geslacht kan pas na je SRS.
Als je je naam wilt veranderen kan dat vaak wel gewoon als je aantoonbaar kunt maken dat je hinder ondervind van je oude naam op je paspoort....Dat kan met een briefje van het VU, echter na je SRS kun je de naams en geslachtswijziging in een procedure doen, dat scheelt kosten, en met een SRS achter de rug is je naam wijzigen vaak helemaal geen probleem meer, dus zonder brieven van psycholoog. Dat heeft mijn adovcaat mij verteld.
Op mij paspoort staan ook nog alle oude gegevens, dat wordt veranderd na mijn operatie. Nu zit ik met de school te bekvechten dat mijn nieuwe naam op het diploma moet komen haha
Ik heb zonder naam of geslachtswijziging al wel bij veel instanties van alles aangepast (zonder hulp van VU!). Van de bank en van mijn ziekenfonds, staat alles netjes op Mevrouw en dan mijn naam
Groetjes xxx lauwtje
- Frederique_
- Forum Junkie
- Berichten: 4825
- Lid geworden op: do apr 01, 2004 19:44
- Locatie: Amstelhoek (20km van Amsterdam)
- Contacteer:
Hoi Laura,
Welke bank, als ik het vragen mag?
Ik heb er 3 aangeschreven (ASN-Bank, Rabobank, Triodos-bank), waarvan alleen de ASN-bank de naam wou wijzigen. De andere twee stuurden een bericht dat dit om wettelijke redenen niet kon, waarbij de Triodos-bank het zelfs zo bont maakte om me in de brief waarin men dat uitlegde (!) aan te spreken als "Geachte heer ...". De Rabobank was wel netjes en schreef een brief waar ik niet met meneer/mevrouw aangesproken werd.
Groetjes,
Frederique
Welke bank, als ik het vragen mag?
Ik heb er 3 aangeschreven (ASN-Bank, Rabobank, Triodos-bank), waarvan alleen de ASN-bank de naam wou wijzigen. De andere twee stuurden een bericht dat dit om wettelijke redenen niet kon, waarbij de Triodos-bank het zelfs zo bont maakte om me in de brief waarin men dat uitlegde (!) aan te spreken als "Geachte heer ...". De Rabobank was wel netjes en schreef een brief waar ik niet met meneer/mevrouw aangesproken werd.
Groetjes,
Frederique
Kijk ook eens op de genderkalender !
Hoi Frederique,Frederique_ schreef:Hoi Laura,
Welke bank, als ik het vragen mag?
Ik heb er 3 aangeschreven (ASN-Bank, Rabobank, Triodos-bank), waarvan alleen de ASN-bank de naam wou wijzigen. De andere twee stuurden een bericht dat dit om wettelijke redenen niet kon, waarbij de Triodos-bank het zelfs zo bont maakte om me in de brief waarin men dat uitlegde (!) aan te spreken als "Geachte heer ...". De Rabobank was wel netjes en schreef een brief waar ik niet met meneer/mevrouw aangesproken werd.
Groetjes,
Frederique
Alleen bij mijn mobiele telefoon abonnement wilde ze niet meewerken, maar ik kreeg wel een begripvolle brief terug met Geachte Mevrouw, als ze zelfs dat al niet kunnen.... kunnenze van mij een pissig telefoontje verwachten. Ik heb trouwens aan de telefoon VEEEEl meer gedaan gekregen dan per brief
Bij brief kunnen ze je afwijzen met een standaardantwoord... maar toen ik bijv laatst belde met mijn ziekenfonds (tijdje terug inmiddels)... kreeg ik te horen 'Ehh Mevrouw u belt niet voor uzelf begrijp ik... hier staat een Man?'. Als ze je stem horen kunnen ze niet om je heen en mijn ervaring is dat het er maar net aan ligt wie je spreekt. BIj mij bank heb ik eerst gebeld met het regiokantoor (ik zit bij de ING)... en ze zeiden dat ze niks konden betekenen zonder nieuw paspoort. Tjah, ik hou niet van opgeven dus ik heb gebeld naar het hoofdkantoor en toen een hele lieve dame gesproken die wel begreep dat ik het raar vond om als meisje zijnde met de heer aan te worden gesproken.
Groetjes Laura
Hoi Laura,
<maar toen ik bijv laatst belde met mijn ziekenfonds (tijdje terug inmiddels)... kreeg ik te horen 'Ehh Mevrouw u belt niet voor uzelf begrijp ik... hier staat een Man?'. Als ze je stem horen kunnen ze niet om je heen en mijn ervaring is dat het er maar net aan ligt wie je spreekt. BIj mij bank heb ik eerst gebeld met het regiokantoor (ik zit bij de ING)... en ze zeiden dat ze niks konden betekenen zonder nieuw paspoort. Tjah, ik hou niet van opgeven dus ik heb gebeld naar het hoofdkantoor en toen een hele lieve dame gesproken die wel begreep dat ik het raar vond om als meisje zijnde met de heer aan te worden gesproken.>
Ik kan het soms niet helemaal volgen, de bureaucratische rompslomp rond het mv/ gebeuren.
Zo belde ik idd ook eens naar de (toen nog) ZAO om mijn inschrijving van m naar v te veranderen, en dat kon niet, daarvoor is een SRS +juridische rompslomp nodig.
Dus zo nam ik eens te kans te baat toen de ZAO in de Agis overging; ik belde, en werd begroet met 'goedemiddag mevrouw, wat kan ik voor u doen? Dus ik zei: 'precies datgeen wat u daar zegt'. 'Hoe bedoelt u?' Was het antwoord, dus zei ik, 'op mijn pasje staat M'.......'Oooooooohhhhhhh! Wat een vervelende vergissing, dat zou ik ook heel erg vinden, het spijt me mevrouw, ik verander het voor u, en u krijgt uw nieuwe pas binnen een paar dagen toegestuurd'.
Zo geschiedde.
Let wel: ik had het woord trans niet laten vallen, en dat deed de truc.
Majah een paar jaar later werden de bestanden van de AGIS en het bevolkingsregister gekoppeld, en zo kreeg ik dus een (boze) medewerker van de AGIS aan de telefoon; geen srs? Terugveranderd, en wel subiet!
Zo veranderde ik andermaal 'van geslacht'. Weer een poos later moest ik weer eens een telefoontje plegen naar de AGIS en idd; 'belt u namens meneer van D dan?' Nee hoor namens mezelf. Verbazing aan de andere kant van de lijn.......en dat blijft zich bij ieder telefoontje herhalen.
Zo ook bij het UWV, waar ik tussen 2 banen in kort mee te maken heb gehad; daar had ik de aanvraag voor een uitkering naar waarheid (van mijn paspoort) in gevuld; daarin staat mijn vrouwennaam en tevens M....... en geloof het of niet: een baliemedewerker had de M voor een V vervangen, nog voor ik een gesprek had met de consulent. Dus was (en bleef) ik mevrouw, tot.....
majah...... koppeling van bestanden, en dus werd ik alweer van v naar m veranderd, met wederom dezelfde toestanden aan de telefoon met het UWV; 'belt u namens uw man?'
Kafka-esk.
Voor wat betreft de bank; daar heb ik mijn inschrijving van m naar v laten veranderen in het begin van mijn transitie. Nix aan de hand, keurig van m naar v, en zo ook de post van de bank; Mevrouw van D. dat was ik, en dat bleef ik, jaaaaarenlang.
En toen....kwam de identificatieplicht. Mijn paspoort he? En die M..........verwarring alom bij de bankmedewerker, en ik ga niet uitleggen hoe ik precies in elkaar zit. Geen trek in, alsmede te persoonlijk om te bespreken met een bankemploye.
Gevolg: via de papieren post ben ik Mevrouw van D, via internetbankieren word ik begroet met 'goedemiddag Meneer van D' ....bij telefonades met de bank en bezoeken ben en blijf ik weer Mevrouw....
Toch moet ik erbij zeggen dat soms blijkbaar mijn naam en mijn pasfoto in mijn paspoort doorslag geven; in de loop van 2004 zou ik langere tijd in Thailand verblijven dan het toeristenvisum toestond, dus moest er een ander visum voor langere tijd worden aangevraagd.
Paspoort+aanvraag opgestuurd, en toen ik het terugkreeg+toegekend visum, bleek dat visum op naam van Mevrouw van D te staan......
Als ik met de ElAl vlieg, dan ben en blijf ik mevrouw bij de (zeer strenge) security, ook al zegt mijn paspoort M.....en reken maar dat paspoorten goed bekeken worden door de security van de ElAl. Bellen naar het adres van bestemming (mijn vriend in Tel Aviv) doen ze ook; en aan de telefoon praten ze met mijn vriend over 'uw vriendin' en mevrouw van D.
Wat een geklooi, dat paspoort van mij.......maar wat ik er aan toe wil voegen is dat ik het heel, heel erg vervelend vind om mensen pardoes in verlegenheid te brengen, als mijn paspoort tevoorschijn moet komen ivm bureaucratische zaken, dan weten mensen zich soms geen houding te geven als mij in persoon zien (en horen) icm die M....heel vervelend voor die in verlegenheid gebrachte mensen, en ook voor mij, eigenlijk wel.
Zo, en nu gaan we uit; met zijn 2en, als mevrouw en meneer
Groetjes Mila.
<maar toen ik bijv laatst belde met mijn ziekenfonds (tijdje terug inmiddels)... kreeg ik te horen 'Ehh Mevrouw u belt niet voor uzelf begrijp ik... hier staat een Man?'. Als ze je stem horen kunnen ze niet om je heen en mijn ervaring is dat het er maar net aan ligt wie je spreekt. BIj mij bank heb ik eerst gebeld met het regiokantoor (ik zit bij de ING)... en ze zeiden dat ze niks konden betekenen zonder nieuw paspoort. Tjah, ik hou niet van opgeven dus ik heb gebeld naar het hoofdkantoor en toen een hele lieve dame gesproken die wel begreep dat ik het raar vond om als meisje zijnde met de heer aan te worden gesproken.>
Ik kan het soms niet helemaal volgen, de bureaucratische rompslomp rond het mv/ gebeuren.
Zo belde ik idd ook eens naar de (toen nog) ZAO om mijn inschrijving van m naar v te veranderen, en dat kon niet, daarvoor is een SRS +juridische rompslomp nodig.
Dus zo nam ik eens te kans te baat toen de ZAO in de Agis overging; ik belde, en werd begroet met 'goedemiddag mevrouw, wat kan ik voor u doen? Dus ik zei: 'precies datgeen wat u daar zegt'. 'Hoe bedoelt u?' Was het antwoord, dus zei ik, 'op mijn pasje staat M'.......'Oooooooohhhhhhh! Wat een vervelende vergissing, dat zou ik ook heel erg vinden, het spijt me mevrouw, ik verander het voor u, en u krijgt uw nieuwe pas binnen een paar dagen toegestuurd'.
Zo geschiedde.
Let wel: ik had het woord trans niet laten vallen, en dat deed de truc.
Majah een paar jaar later werden de bestanden van de AGIS en het bevolkingsregister gekoppeld, en zo kreeg ik dus een (boze) medewerker van de AGIS aan de telefoon; geen srs? Terugveranderd, en wel subiet!
Zo veranderde ik andermaal 'van geslacht'. Weer een poos later moest ik weer eens een telefoontje plegen naar de AGIS en idd; 'belt u namens meneer van D dan?' Nee hoor namens mezelf. Verbazing aan de andere kant van de lijn.......en dat blijft zich bij ieder telefoontje herhalen.
Zo ook bij het UWV, waar ik tussen 2 banen in kort mee te maken heb gehad; daar had ik de aanvraag voor een uitkering naar waarheid (van mijn paspoort) in gevuld; daarin staat mijn vrouwennaam en tevens M....... en geloof het of niet: een baliemedewerker had de M voor een V vervangen, nog voor ik een gesprek had met de consulent. Dus was (en bleef) ik mevrouw, tot.....
majah...... koppeling van bestanden, en dus werd ik alweer van v naar m veranderd, met wederom dezelfde toestanden aan de telefoon met het UWV; 'belt u namens uw man?'
Kafka-esk.
Voor wat betreft de bank; daar heb ik mijn inschrijving van m naar v laten veranderen in het begin van mijn transitie. Nix aan de hand, keurig van m naar v, en zo ook de post van de bank; Mevrouw van D. dat was ik, en dat bleef ik, jaaaaarenlang.
En toen....kwam de identificatieplicht. Mijn paspoort he? En die M..........verwarring alom bij de bankmedewerker, en ik ga niet uitleggen hoe ik precies in elkaar zit. Geen trek in, alsmede te persoonlijk om te bespreken met een bankemploye.
Gevolg: via de papieren post ben ik Mevrouw van D, via internetbankieren word ik begroet met 'goedemiddag Meneer van D' ....bij telefonades met de bank en bezoeken ben en blijf ik weer Mevrouw....
Toch moet ik erbij zeggen dat soms blijkbaar mijn naam en mijn pasfoto in mijn paspoort doorslag geven; in de loop van 2004 zou ik langere tijd in Thailand verblijven dan het toeristenvisum toestond, dus moest er een ander visum voor langere tijd worden aangevraagd.
Paspoort+aanvraag opgestuurd, en toen ik het terugkreeg+toegekend visum, bleek dat visum op naam van Mevrouw van D te staan......
Als ik met de ElAl vlieg, dan ben en blijf ik mevrouw bij de (zeer strenge) security, ook al zegt mijn paspoort M.....en reken maar dat paspoorten goed bekeken worden door de security van de ElAl. Bellen naar het adres van bestemming (mijn vriend in Tel Aviv) doen ze ook; en aan de telefoon praten ze met mijn vriend over 'uw vriendin' en mevrouw van D.
Wat een geklooi, dat paspoort van mij.......maar wat ik er aan toe wil voegen is dat ik het heel, heel erg vervelend vind om mensen pardoes in verlegenheid te brengen, als mijn paspoort tevoorschijn moet komen ivm bureaucratische zaken, dan weten mensen zich soms geen houding te geven als mij in persoon zien (en horen) icm die M....heel vervelend voor die in verlegenheid gebrachte mensen, en ook voor mij, eigenlijk wel.
Zo, en nu gaan we uit; met zijn 2en, als mevrouw en meneer
Groetjes Mila.
Wat gek! Ik krijg van de Triodosbank gewoon mijn post geadresseerd aan "mevrouw". Postbank ook, trouwens. En mijn zorgverzekering (Menzis) ook. Werkgever ook, alleen niet op "belastingniveau".Frederique_ schreef: de Triodos-bank het zelfs zo bont maakte
Even rustig uitleggen hoe ik leef en dat ik het graag wilde was voldoende...
Ik dweil, dus ik ben. - Vrij naar Descartes
Dus jij tekent wel als er een burgerinititatief komt om de regelingen rond sekseregistratie te versoepelen voor "ons soort mensen"? Oei, mag ik dat eigenlijk wel zeggen tegen jou ?mila schreef:heel vervelend voor die in verlegenheid gebrachte mensen, en ook voor mij, eigenlijk wel.
Ik dweil, dus ik ben. - Vrij naar Descartes
Ik geloof dat Kimmy s vraag het 'alternatieve' traject behelst. Dan moet je helemaal door een papieren rompslomp heen, voordeel is wel sneller groen licht maar ik denk dat een rustige benadering goed is vooral als je niet al full time bent hetgeen Kimmy wel is!
Wat ik begrepen heb moet je dan met je diagnose + minstens 1 jaar RLE een SRS gaan doen (suporn met jouw lef en geld) en dan pas kan je de papieren rompslomp ook doen
maar jaaa jullie zijn jong en hebben de wereld !
liefs
Dorine
Wat ik begrepen heb moet je dan met je diagnose + minstens 1 jaar RLE een SRS gaan doen (suporn met jouw lef en geld) en dan pas kan je de papieren rompslomp ook doen
maar jaaa jullie zijn jong en hebben de wereld !
liefs
Dorine
- Esther Vos
- dagelijks aanwezig
- Berichten: 109
- Lid geworden op: wo mar 21, 2007 23:03
- Locatie: Helmond
Acties op dit gebied
Hallo allemaal,
Ik weet niet al te veel over de NL-se regels. Ik heb nog steeds een engels paspoort en daar zijn de regels het makkelijkst van alle europese landen. Alhoewel Spanje nu ook met een inhaalslag bezig is.
Ik wil wel iedereen informeren over het actieplan van het Transgender Netwerk Europa die opkomt voor de belangen van T’s.
Zie voor het hele verhaal op één van deze sites:
http://www.ilga.org/news_results.asp?La ... Category=1
of
http://tgeu.net/
Klik hier door naar Working Groups/Civil Rights
Dit zijn de punten die de organisatie op de agenda heft staan met betrekking tot dit onderwerp
1) Free choice of first names regardless of sex, gender or gender role explanation: Most states require that your sex indication and your first name have
the same gender, which is obviously a problem for TG people
2) Full state recognition of the individual’s chosen gender/sex explanation: only a few countries have legislation for that at all
3) Sterilisation shall not be a prerequisite for change of gender status. explanation: Most countries that have legislation - believe it or not - have this condition as a prerequisite!
Ik weet niet al te veel over de NL-se regels. Ik heb nog steeds een engels paspoort en daar zijn de regels het makkelijkst van alle europese landen. Alhoewel Spanje nu ook met een inhaalslag bezig is.
Ik wil wel iedereen informeren over het actieplan van het Transgender Netwerk Europa die opkomt voor de belangen van T’s.
Zie voor het hele verhaal op één van deze sites:
http://www.ilga.org/news_results.asp?La ... Category=1
of
http://tgeu.net/
Klik hier door naar Working Groups/Civil Rights
Dit zijn de punten die de organisatie op de agenda heft staan met betrekking tot dit onderwerp
1) Free choice of first names regardless of sex, gender or gender role explanation: Most states require that your sex indication and your first name have
the same gender, which is obviously a problem for TG people
2) Full state recognition of the individual’s chosen gender/sex explanation: only a few countries have legislation for that at all
3) Sterilisation shall not be a prerequisite for change of gender status. explanation: Most countries that have legislation - believe it or not - have this condition as a prerequisite!
Rule #1 Let's make the world a better place, for everyone