Travestie.org

Binnen het onderzoek naar genderdysforie is er een verdeeldheid ontstaan. Er is al langere tijd een interne kritiek en lobby gaande binnen de gezondheidszorg.
Een stroming binnen psychiatrie wil genderdysforie als psychische stoornis behouden en ook als zodanig wil behandelen.
Het zou rendabeler en reëler zijn om de meeste genderdysforen binnen de GGZ langdurige behandelingen en medicatie aan te bieden, gericht op heropbouw van de zelf-identificatie en resocialisering. De huidige handelswijze binnen een medisch traject kan dan alleen nog bij hoge uitzondering. De druk op de subsidiekraan naar het Genderinstituut en het medisch traject waar men voor staat word hierdoor nog extra opgevoerd. Recente problemen ten aanzien van de manier van werken en de transparantie voor het Ziekenfonds maakt dat men niet geheel afwijzend staat voor deze politiek,
Ook internationaal kijkt men zeer kritisch naar het beleid van het Genderinstituut, met name onze vroegtijdige behandeling van genderdysfore kinderen word als zeer experimenteel bezien en twijfelachtig gezien de huidige diagnostische mogelijkheden.
Men acht de lijdensdruk als toetsteen voor het medische traject niet meer als zo vanzelfsprekend.

Interessant, maar welk(e) onderzoek(en) dan?

En nu de decades lange policor hersenspoelingen ten einde zijn gekomen en men nu eindelijk es wakker wordt en bij zinnen komt...

Is het niet zo heel vreemd om een dergelijke conclusie te trekken. Maar liefst even 80%(!!) van de MTF was een volkomen passabele, mannelijke heteroman en wordt post op 'lesbisch'.
En is verder zelfs jaren, decades post op nog zo mannelijk als het maar kan, qua persoonlijkheidsstructuur, gedrag, motoriek, karakterstructuur, hobbies, beroepskeuze enzenzenzenz.

Persoonlijk denk ik dat voornoemde MTF ofwel zwaar neurotisch zijn ofwel aan overidentificatie met bio vrouwen of elkaar lijden of zo ontzettend op vrouwen geilen dat dat alles overschreeuwt en ze zelf een 'vrouw' worden.

De MTF die van meet af aan (erg) vrouwelijk waren en (alleen) op mannen vallen zijn in de MTF gemeenschap wel érg zeldzaam.

Oftewel: van de vrouwelijke bevoking is 3% lesbisch, van de MTF maar liefst even 80%.

Kortom: er klopt iets niet.

Zomaar een nieuwsgierig vraagje tussendoor hoor Pipa. Ben jij een transgender of heb jij hier meer zijdelings mee te maken, familielid of vrienden. Ik kon namelijk je profiel nergens vinden. Ik hoor wel dat je hier veel over hebt nagedacht en dat je niet onbeslagen ten ijs komt en zeker niet dom. Des te meer reden om een profiel aan te maken en niet geheel anoniem te blijven. Ook is het dan makkelijker om wat diepergaand te communiceren via PB en dergelijke.

Groetjes Anja

Pipa schreef :

Is het niet zo heel vreemd om een dergelijke conclusie te trekken. Maar liefst even 80%(!!) van de MTF was een volkomen passabele, mannelijke heteroman en wordt post op 'lesbisch'.
En is verder zelfs jaren, decades post op nog zo mannelijk als het maar kan, qua persoonlijkheidsstructuur, gedrag, motoriek, karakterstructuur, hobbies, beroepskeuze enzenzenzenz.

Mogelijk een kwestie van overleven, wegens de niet acceptatie bij een groot deel van de bevolking ?


Persoonlijk denk ik dat voornoemde MTF ofwel zwaar neurotisch zijn ofwel aan overidentificatie met bio vrouwen of elkaar lijden of zo ontzettend op vrouwen geilen dat dat alles overschreeuwt en ze zelf een 'vrouw' worden.

Over-identificatie kan ik nog begrijpen hoor.
Geilen lijkt me wel wat overdreven.
Misschien eens een echt onderzoek uitvoeren ?
Blijkt volgens eigen gesprekken en beperkt onderzoek dat veel MTF transen nauwelijks interesse hebben in seks (anders dan bij travestieten zoals jij dus Pipa)
En dat zowel voor als na de SRS.
Het is nooit een doel geweest laat ons zeggen.
De basic drang is er niet om de 1 of andere reden.

De MTF die van meet af aan (erg) vrouwelijk waren en (alleen) op mannen vallen zijn in de MTF gemeenschap wel érg zeldzaam.
Oftewel: van de vrouwelijke bevolking is 3% lesbisch, van de MTF maar liefst even 80%.
Kortom: er klopt iets niet.

Uiteraard klopt er iets niet, als het klopt ga je immers niet voor zo een zware ingreep.
Wel je weet goed genoeg dat de gemiddelde heteroman een relatie met een MTF niet trekt.
Wat zijn dan de opties om toch samen te leven ?
Misschien is je definitie van lesbisch bij MTF ook niet helemaal juist.
Ik zou eerder durven schrijven bi- en in veel gevallen zelfs zo goed als a-seksueel.
Er is gewoon meer kans op een eerlijke en open relatie met een vrouw dan met een aantrekkelijke man.

Bovendien schrijf je dat slechts 3% van de vrouwen lesbisch zijn ?
En hoeveel zijn er dan bi, of hadden 1 of meerdere ervaringen met andere vrouwen ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Biseksualiteit" onclick="window.open(this.href);return false;

Nog steeds je liefste dinnetje

lief dinnetje schreef:

Mogelijk een kwestie van overleven, wegens de niet acceptatie bij een groot deel van de bevolking ?

Anno 2014 verplicht niemand je meer om als "onverdachte' man te leven. Opties en alternatieven genoeg om je leven pre transitie enige vorm te geven.

Over-identificatie kan ik nog begrijpen hoor.

Die overidentificatie kun je zo ver doordrijven dat je als 'ideale post op ts vrouw' bio vrouwen onzeker en stapelgek kunt maken met jouw 'ideaalbeeld' dat je ze opdringt. Zodanig zelfs dat hun mannelijke partners ze verbieden nog langer met jou om te gaan.

anders dan bij travestieten zoals jij dus
En dat zowel voor als na de SRS.

Hoe je het ook went of keert: ook post srs ben en blijf je een biologische man met een prostaat en XY chromosomen. Maar met een cosmetisch geconstrueerde vagina waarvan het kanaal in een andere richtig ligt dan een bio vagina en die doodloopt (geen cervix aan het eind) En die zodanig nauw is dat een bio-penis bij penetratie 'er weer uitgeduwd wordt' ipv dieper ontvangen, zoals in een bio vagina.
Een soort veredelde travestiet zeg maar

Het is nooit een doel geweest laat ons zeggen.
De basic drang is er niet om de 1 of andere reden.

Toch wel, narcisme kan een erg hardnekkige mentale aandoening zijn die op een operatietafel kan eindigen.
Met alle gevolgen van dien. Ipv dat de destreffende narcist vrede heeft met zhijn/zhaar huidige fysiek blíjft die narcist zich met hand en tand verdedigen door zhaar srs te legitimeren dmv het afmeten of de maat nemen van andere t's.

genoeg dat de gemiddelde heteroman een relatie met een MTF niet trekt.

Klopt, een echte heteroman trekt een (seksuele) relatie met een post op niet, laat staan een volwaardige relatie. Die post op is simpelweg een man geweest en een echte heteroman valt nou eenmaal op echte bio vrouwen.

Wat zijn dan de opties om toch samen te leven ?
Misschien is je definitie van lesbisch bij MTF ook niet helemaal juist.
Ik zou eerder durven schrijven bi- en in veel gevallen zelfs zo goed als a-seksueel.
Er is gewoon meer kans op een eerlijke en open relatie met een vrouw dan met een aantrekkelijke man.

Dat klinkt eerder als wanhopige eenzaamheid ipv biseksueel. Geen 'aantrekkelijke' man kunnen krijgen? Dan maar een vrouw als 2e keus/plan B.
Plus dat zal blijken dat jij 'zo goed als a-seksuel' bent, wat een impliciete afwijzing is van een (bi) vrouw die wel een libido heeft.
Triest en zeker voor die vrouw die als 2e keus gaat fungeren. Maar goed, een echte, doordrenkte narcist staat daar niet bij stil, want die kan zich niet in een ander verplaatsen.
Op die manier gebruik je mensen/mannen/vrouwen gewoon.

Niet alleen kunnen zijn is ook een typisch mannentrekje trouwens.

Bovendien schrijf je dat slechts 3% van de vrouwen lesbisch zijn ?
En hoeveel zijn er dan bi, of hadden 1 of meerdere ervaringen met andere vrouwen ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Biseksualiteit" onclick="window.open(this.href);return false;

Volledig lesbisch zijn is iets heel anders dan biseksualiteit.

Maar zo wanhopig eenzaam als jij klinkt, zo wanhopig op zoek, zo je eigen SRS beslissingen afmeten aan de fysieke toestand van andere T's.....misschien is het heel erg handig voor je om een post op MTF partner te zoeken ipv een 'aantrekkelijke' man die niet wil, of een bi vrouw als 2e keus?

Zoals je weet zijn er meer dan genoeg MTF die op vrouwen en op andere MTF vallen

Heel veel succes in je zoektocht (die pas in je graf zal eindigen trouwens...)

P.S:

misschien heb je het niet in de gaten, maar jouw postje is de ideale omschrijving van de schizoide post op MTF.

Compleet met een narcistische stoornis, gezien de manier waarop je over het vinden van een partner schrijft

Zo te lezen ben je jaren post op nog steeds geheel 'vastgezogen' in jezelf.

1) Dat heb je niet helemaal goed begrepen :
Reden waarom mannen hun vriendinnen liever bij MtF transen liever weghouden is hun eigen onzekerheid.
Vaak komen hetero-vrouwen dan ook een tijdje onderduiken bij MtF transen,vooral bij problemen binnen hun relatie of na een relatiebreuk. We vormen dan ook een tijdelijke oase van rust, warmte en tederheid. Iets wat ze vaak hebben gemist in hun relatie.Vermits we slechts een tijdelijke parking vormen voor hetero-vrouwen is het zaak emotioneel voldoende afstand te
houden.

2) Nog een foutje in je denken: veel mannen trekken wel een seksuele ervaring met een MtF, ze willen dus wel experimenteren. Ze zijn echter sociaal niet in staat om openlijk het gevecht aan te gaan om een volwaardige relatie te verdedigen met een MtF
Ze gebruiken dus MtF transen, net zo goed als een minnares of prostituee. Achter de rug om van hun vaste partner dus.

3) je hebt het weer niet begrepen: een bi-vrouw is helemaal geen 2de keuze. Na SRS en hormonen ga je terug door een fase van puberteit. Dus een zoektocht hoort daar gewoon bij. Met ouder te worden besef je ook dat geslacht en seksualiteit veel minder van belang is dan de inhoud van de mens waarmee je een relatie begint.

4) Je gebruikt mensen gewoon? Al eens goed een analyse gemaakt van de doorsnee heteroseksuele relatie?
De man heeft seks nodig en de vrouw vaak financiële zekerheid. Zo werkt het al jaren. Nu vrouwen meer financieel onafhankelijk worden, krijg je steeds meer scheidingen. We zitten al boven 50% scheidingen.
En zelfs weet je dat er bij een bepaald koppel, 1 partner systematisch bedrog pleegt.....dan nog blijven ze op social media het perfecte koppel. Hypocrisie dus.

5) ik weet niet of je het beseft: maar je bent nog steeds de pre-op travestiet die de stap naar SRS niet durft te zetten. Al jaren hier aanwezig en nog steeds even gefrustreerd blijkbaar. Veel plezier met je zoektocht, maar aan dit tempo kom je natuurlijk nergens.
Beetje zielig om je eigen frustratie hier komen weg te schrijven ten koste van andere mensen.

Nog eentje voor je natte droom van de ideale heteroseksuele relatie: http://www.nrc.nl/nieuws/2014/03/04/eu- ... schokkend/" onclick="window.open(this.href);return false;
Dus logisch dat MtF niet zo populair zijn bij sommige mannen. We leren vrouwen immers om zich weerbaar op te stellen. Praten op hen in en tja dat valt dan nogal tegen voor de hersenloze mannelijke "voortplanter" Veel MtF zijn ook feministisch, logisch als je de 2 kanten kent. Smerig wereldje soms.....kijk eens naar het nieuws zou,ik zeggen.

lief dinnetje schreef:1) Dat heb je niet helemaal goed begrepen :
Reden waarom mannen hun vriendinnen liever bij MtF transen liever weghouden is hun eigen onzekerheid

Ze zien je simpelweg als een man, maar dan een hele rare, die volcontinue hengelt naar 'positieve feedback' en een die zo totaal geobsedeerd is door zhaar uiterlijk dat dat de onzekerheid over hun uiterlijk van hun vrouwelijke partners nóg verder aanwakkert.
Jij omschreef jezelf hier es op het forum als de ideale vrouw waarop vrouwen 'jaloers' zouden zijn. Barff...

We vormen dan ook een tijdelijke oase van rust, warmte en tederheid. Iets wat ze vaak hebben gemist in hun relatie.

Je klinkt als een karikaturale jaren 70 pot die heterovrouwen probeert over te halen.

veel mannen trekken wel een seksuele ervaring met een MtF, ze willen dus wel experimenteren. Ze zijn echter sociaal niet in staat om openlijk het gevecht aan te gaan om een volwaardige relatie te verdedigen met een MtF

En wie zegt dat die mannen strikt hetero zijn dan? Verreweg de meesten daarvan zijn in mindere of meerdere mate bi en zullen altijd voor een bio vrouw als partner kiezen. Niet alleen omdat dat sociaal wenselijk is maar ook ivm een bio-kinderwens.

Ze gebruiken dus MtF transen, net zo goed als een minnares of prostituee. Achter de rug om van hun vaste partner dus.

En jij bent/was zo dom om je daarvoor te laten gebruiken als 'positieve feedback;..jouw zaak maar ga nou niet doen alsof álle mannen klootzakken zijn.
Ik kan je verzekeren dat dat in de praktijk reuze meevalt.

Dus een zoektocht hoort daar gewoon bij. Met ouder te worden besef je ook dat geslacht en seksualiteit veel minder van belang is dan de inhoud van de mens waarmee je een relatie begint.

En behalve dat jij dus ondanks die verworven 'wijsheid' nog steeds geen partner m/v/mtf/tv hebt klink je ook héél erg verbitterd.

lief dinnetje schreef:Al eens goed een analyse gemaakt van de doorsnee heteroseksuele relatie?
De man heeft seks nodig en de vrouw vaak financiële zekerheid. Zo werkt het al jaren.

Wat je eigenlijk zegt is dat vrouwen per definitie veredelde hoeren zijn met 1 partner als 1 klant om zich 'te laten onderhouden'...mag ik een teiltje?

We leven inmiddels anno 2014 hoor en wel in het vrije westen.

[quote ik weet niet of je het beseft: maar je bent nog steeds de pre-op travestiet die de stap naar SRS niet durft te zetten. Al jaren hier aanwezig en nog steeds even gefrustreerd[/quote]

Dat zeg ik: je bent een post op travestiet die een stap te ver is gegaan én een mentaal patient en dat was je pre op al.

Al jaren hier aanwezig en je raakt alsmaar gefrustreerder, zo te lezen.

Is het zo ontzettend moeilijk voor je om te accepteren dat je jarenlang een kalende man bent geweest?

Sneu.

lief dinnetje schreef:Nog eentje voor je natte droom van de ideale heteroseksuele relatie: http://www.nrc.nl/nieuws/2014/03/04/eu- ... schokkend/" onclick="window.open(this.href);return false;
Dus logisch dat MtF niet zo populair zijn bij sommige mannen.

En jij dus al helemaal niet. Kan ik me levendig voorstellen, met een narcistische stoornis als die van jou. Ws ben je ook niet zo populair bij vrouwen trouwens, ook niet verbazingwekkend.

We leren vrouwen immers om zich weerbaar op te stellen.

Nou nou, poehpoeh, jij dicht jezelf een rol toe zeg! Die vrouwen zijn immers net wilsonbekwame, domme en verdoolde kinderen die zitten te wachten op 'onderwijs' van iemand als jij!
Oh ja, narcistisch en grootheidswaan tov biovrouwen dat is waar ook ja. Alsof die vrouwen zelf geen persoonlijkheid, karakter of iets van een gemiddeld IQ en EQ hebben..

r de hersenloze mannelijke "voortplanter"

Je wordt potsierlijk in je mannenhaat...veroorzaakt door alle afwijzingen van mannen die je te verduren hebt gehad.

Veel MtF zijn ook feministisch, logisch als je de 2 kanten kent. Smerig wereldje soms....

En het mag duidelijk zijn wat voor ongelooflijke egoistische klootzakken diezelfde 'feministische' MTF pre transitie als heteromannen tov vrouwen en hun partners waren.

Last but not least: je denkt toch niet echt dat de vrouwen die in dat artikel beschreven worden allemaal autochoon en/of blank zijn?
De allochtone (moslim) vrouwen worden flink onderdrukt dan wel vervolgd door hun mannen en familieleden in NL/EU en worden simpelweg niet benoemd in dat artikel.

1) Dat vrouwen steun zoeken bij een MtF bij problemen binnen hun relatie is een vaststelling.
Helemaal geen poging om hetero-vrouwen te bekeren tot lesbiennes.Waar haal je het ook? Wat een fantasie.

2) hoe kom je er bij dat ik me heb laten gebruiken? Ik schreef reeds eerder dat experimenteren bij de nieuwe puberteit horen. Ik heb helemaal nergens spijt van. Maar stelde zowel bij dating als bij uitgaan in het hetero milieu vast dat de houding van de meeste mannen ronduit hypocriet is. En dat zelfs religie ogeen rem is voor seks met een MtF.

3) Het klopt ook dat vrouwen ook vandaag nog fel financieel afhangen van hun mannelijke partner. Vrouwen verdienen gemiddeld minder dan mannen en het grootste deel vrouwen in armoede in BE zijn alleenstaande/gescheiden vrouwen met kinderen. Dus ja bij hun partner blijven,is vaak ook een financiële keuze. Ook als er zware problemen zijn binnen de relatie hebben ze vaak niet zoveel keuze.

4) Kalende man? Over wie heb je het? Ik heb een prachtige haardos En niet met pruiken,of haarstukken zoals jij als travestie.,

5) over MtF die hun vrouw laten zitten voor hun eigen transitie is wel iets te zeggen ja. Maar goed ik kan je daar niks over vertellen, want heb tot op heden nog steeds geen relatie gehad met een andere vrouw. Ik kan hier dus niet uit ervaring spreken. In deze fase staat de deur op een kier, maar is niet eens duidelijk of er uiteindelijk interesse zal zijn van mijn kant hoor.

6) Verbittering en frustratie? Ja hoor. Maar dat heeft niks te maken met de transitie. Dat heeft meer te maken met domheid, agressie, lompheid, beleid, overbevolking, ISIS, ecologie,.....enfin de mindere kanten der mensheid laat ons zeggen.

7) Nog een leuke om te klasseren bij de afdeling : primitieve mannen : http://www.theguardian.com/commentisfre ... WEML6619I2" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik beschuldig liever mannen dan brave MtF transen, die helemaal niet gekozen hebben voor hun weg.