Gebruik androcur

[gast]

Hoihoi,

Wellicht dat dit onderwerp onder het kopje 'transgenderisme' valt, maar omdat mijn lidmaatschap daarvoor nog in aanvraag is, plaats ik het maar even hier.

Elders op dit forum heb ik al laten vallen dat ik mij aan het orienteren ben op het gebruik van hormonen, of beter gezegd: het gebruik van anti-mannelijk hormoon.

Mijn probleem is dat ik mijn lichaam (niet mijn baardharen) onthaar met epilady. Dat gaat wel redelijk, maar met name het verwijderen van dikke haren leid tot ontstekingen. Daarnaast willen 'dode' haren er niet vanzelf uit, groeien in, en onstaan ook op die plekken ontstekingen. Ik hoop die lichaamsbeharing met androcur te reduceren, en wel zodanig dat ik van die ontstekingen af kom.
Ik heb daartoe de medische bijsluiter(s) van androcur online gevonden dankzij een student in de geneeskunde, en heb, omdat ik als androgyn niet bij een genderteam terecht kan, contact gezocht bij mijn huisarts. Deze heeft op zijn beurt weer contact gezocht met een endocrinoloog.

Daarnaast heb ik de gevolgen van het gebruik van androcur m.b.t. tot freediving laten nagaan door specialisten in de duikgeneeskunde. Daarover bestaat helaas geen casuistiek, en is er ook in de literatuur geen duidelijke antwoorden te vinden. Op dit moment word de vraag doorgestuurd naar andere artsen opp dit gebied om er toch uitsluitsel over te kunnen geven.

Het gaat mij alleen om het gebruik van androcur. Meer niet. Ik kan niet in de toekomst kijken, maar het ligt niet in mijn bedoeling om ook vrouwelijke hormonen te gaan gebruiken. Ik weet dat ik het middel moet blijven gebruiken om het effect te blijven behouden, maar ermee stoppen schijnt wel te kunnen; hoewel alles dan vrij snel weer terug komt. Ik ben mij bewust van de mogelijke bijwerkingen, iets waarmee ik kan leven.

Naast de medische informatie zou ik graag jullie ervaringen willen lezen over het middel.

Noot: ik wens graag te leven zoals ik nu leef: androgyn, waarbij het vrouwelijke licht de overhand heeft. Het hebben van borsten is geen pre, wel het hebben van een gladde huid zonder haargroei. Mijn lichaam is van zichzelf al vrouwelijk gevormd (maatje 36 - 38! )

Bij voorbaat dank,

Groetjes, Kitty.

[jenni_b]

(...)
Mijn probleem is dat ik mijn lichaam (niet mijn baardharen) onthaar met epilady. Dat gaat wel redelijk, maar met name het verwijderen van dikke haren leid tot ontstekingen. Daarnaast willen 'dode' haren er niet vanzelf uit, groeien in, en onstaan ook op die plekken ontstekingen. Ik hoop die lichaamsbeharing met androcur te reduceren, en wel zodanig dat ik van die ontstekingen af kom.
Ik heb daartoe de medische bijsluiter(s) van androcur online gevonden (...)

Als dat "probleem" je reden is om een middel als Androcur te gaan willen gebruiken en dat je enige reden is, dan denk ik persoonlijk dat je knettergek bent. Sorry, dat ik het zo cru zeg, maar je schiet dan met een kanon op een mug. Dat middel heeft een heel scala van alle ontmannelijkende eigenschappen die je er dan allemaal bij krijgt.

Let wel ik zeg niet dat je wel of geen Androcur moet gaan gebruiken, maar het lijkt voor mij erop alsof je een voorhamer wilt gaan gebruiken om iets te bestrijden waar een pincent beter voor geschikt is.

[Wendy B]

Zouden die ontstekingen niet het gevolg kunnen zijn van chloor ? Het is een blijft zooi, dat chloor. Als dat de oorzaak is kun je misschien beter een oplossing zoeken in een verzorgende/beschermende creme en kijken wat dat oplevert.

Volgens mij kijken ze over 100 jaar hoofdschuddend naar het paardemiddel wat ze nu gebruiken om zwembadwater te ontsmetten.

[Cynthia]

Hoi Kitty

Even een kleine ontmoediging. Wanneer je androcur gebruikt, heeft dat een remmende werking op de productie van testosteron. Tot zover precies wat je wilt.
Maar wanneer je dat jarenlang wilt gebruiken zonder dat je vrouwelijke hormonen gaat toevoegen, zul je hetzelfde krijgen als vrouwen die in de overgang zijn: botontkalking (osteoporose). Dat is 1 van de redenen dat transen levenslang vrouwelijke hormonen moeten blijven gebruiken.
En er wordt niet voor niets regelmatig een botscan gedaan om dit te controleren.
Kijk dus uit waar je aan wilt beginnen.

[gast]

Hallo, Jennefer,

Kennelijk heb je mijn post niet goed gelezen. Ga er vanuit dat wanneer ik niets met scheerapparaat of epilady zou doen, dat ik bedekt ben met een wollig tapijtje. Al jaren heb ik het geschoren, iets wat elke dag gedaan moest worden, later ben ik het gaan epileren.

Epileren is de complete haar eruit halen, met een pincet doe je dat ook (het hele lichaam met een pincet gaan doen is geen optie). Ontstekingen voorkom je daar niet mee. Het gaat vooral om de dikke haren op vooral borst en bovenbenen.

Ik schreef ook dat ik bekend ben met alle bijwerkingen, waarvan ik sommige als zelfs als positief beschouw. Onmannelijke eigenschappen? Graag! Ik leef volledig als androgyn, en verafschuw deels mijn mannelijke trekken. Volledig vrouw worden is niet mijn doel, wel de mannelijkheid eruit.

Toch heb ik nog geen antwoord gekregen op mijn vraag: ik vroeg naar jouw ervaring, niet naar jouw mening of ik knettergek ben.

Kitty.

[Mara]

Wat denk je dan te zijn Kitty, ik bedoel, je wilt het mannelijke eruit......ik zal adviseren toch vrouwelijke hormoon erbij te gebruiken, ik een Clauda Schiffer word je erdoor niet omgetovert en je hebt degelijk het mannelijke eruit, de anderen meiden zeiden alwat gebeurt als je geen stereoïd-hormonen meer in je hebt, dat kan echt op den duur fataal worden.....maarja iig kun je echt beter met östrogenen de testosteron wegdrukken, androcur kent nogaal wat leverschadigende werkingen, maar het is niet essentieel nodig androcur te gebruiken als je östrogenen gebruikt, want enkel door östrogenen doet de testo-produktie behoorlijk afnemen, heeft met LH en FSH en zo te maken, de bodestoffen die ervoor zorgen dat de hormoonproduktie in de lichaam gestuurt word........

Groetjes

[Chantal C.]

Ik leef volledig als androgyn, en verafschuw deels mijn mannelijke trekken. Volledig vrouw worden is niet mijn doel, wel de mannelijkheid eruit.

Androcur haalt je mannelijkheid er maar deels uit. Na verloop van tijd neemt de lichaamsbeharing af (helemaal weg gaat het nooit!). Je libido neemt af (alhoewel ik verhalen hoor van anderen waar het juist averechts werkt).

Nu even de nadelige gevolgen: Langdurig gebruik van Androcur heeft een verhoogde kans op botontkalking (wat Cynthia al zei). Daarnaast loop je zonder controle kans op hartaandoeningen (je bloed word dikker).

Ik denk dat het VU niet voor niks een periode van ongeveer 1,5 jaar heeft gekozen. Veel langer moet je het niet slikken, anders mol je je eigen llichaam. Androcur is gewoon het chemisch de nek omdraaien van de productie van je testikels.

[Mara]

Androcur is gewoon het chemisch de nek omdraaien van de productie van je testikels.

En dat kun je dus ook met alleen maar östros bereiken, dien je östros toe, neemt de produktie van testo door het resulteren van geen FSH en LH meer, af.......veel beter dus......bijwerkingen best beperkt, tenminste tegenover de bijwerkingen van Androcur.......dat word ook meer wegens de gestagene werking toegedient, maar is eigenlijk best rotzooi wat onnodig is, er zijn alternatieven, maar ook die zorgen ervoor dat je geen testo meer in bloed hebt, maar dan krijg je weer dat gedoe met de botontkalking, en daar moet je echt mee uitkijken, anders breek je zomaar ergens door midden of zo

[gast]

Over het algemeen komen jullie ervaringen wel overeen met wat ik via de medische kanalen heb mogen ontvangen.

Het is echter hopeloos dat als je geen trans bent dat je niet bij een genderteam terecht kunt Terwijl juist met middelen als hormonen er professionele begeleiding nodig is, want een huisarts weet ook niet alles. Nu heeft mijn arts weliswaar contact gezocht met een endocrinoloog, maar tussen de regels door lees ik wel dat die ook niet staat te springen.

Ik ben echter nog steeds in de fase van orientatie. Het blijkt dat de werking van het een gecompenseerd moet worden met het ander. Dat komt op mij nogal onprofessioneel over. Daarbij komt nog dat androcur invloed schijnt te hebben op duiken, hoewel de wetenschap daar nog niet echt over uit is (dehydratatie is een van de mogelijkheden, mogelijke problemen met decoziekten). Wanneer ik daarnaast nog vormen van oestrogeen zou gaan gebruiken is waarschijnlijk helemaal niet bekend wat de invloed ervan is tijdens (vrij)duiken. Dat is meer russchische roulette, en zeker niet mijn bedoeling.
Verder gebruik ik Zyrtec (i.v.m. mijn allergieen), ik weet ook nog niet of dat wel samengaat.

Toch wil ik via via meer informatie over het gebruik van hormonen, alleen dan kan ik een weloverwogen beslissing nemen. Vandaar dat ik prijs stel op jullie (serieuze) reacties.

Groetjes, Kitty.

[Chantal C.]

Hier vind je de bijsluiter van Androcur:

http://www.consumed.nl/database/geneesm ... hp3?id=159

[gast]

Die link had ik al gevonden, maar ook de onderstaande:

http://www.cvzkompassen.nl/fk/Preparaat ... oteron.asp

[jenni_b]

Toch heb ik nog geen antwoord gekregen op mijn vraag: ik vroeg naar jouw ervaring, niet naar jouw mening of ik knettergek ben.

Ik had je post absoluut goed gelezen en blijf bij mijn mening dat je knettergek bent als je enige echt genoemde reden om chemische troep als Androcur te gaan gebruiken samenhangt met de wens om de lichaamsbeharing te reduceren. Met Androcur verwijder je effectief testosteron uit de biochemische huishouding van je lichaam, het probleem alleen is dat het menselijk lichaam perse een steroide hormoon nodig heeft om goed te functioneren. Dus door testosteron te elimineren, maar geen oestrogeen toe te voegen leg je een hele zware hypotheek op je lichaamsverwachting. Laat ik het maar zo bot zeggen.

Ergo, met slechts die argumentatie erachter jouwerzijds verklaar ik je dan voor gek! Die vrijheid om dat te doen heb ik nu eenmaal. Ook al beantwoord dat in het geheel niet jouw vraag. Gaan we dan toch muggenziften, dan mag je ook beginnen met mijn naam goed te schrijven

Inhoudelijk is je vraag al ruimschoots beantwoord door anderen en daar heb ik verder in het geheel niets aan toe te voegen... Wel nog waarom ik mijn ervaringen niet deel met je: voor mijzelf schaar ik dit soort van ideeën onder noemer 'levensgevaarlijk experimenteren' en daar wens ik op geen manier aan bij te drage. Dat je een arts aan boord gehaald hebt is uiteraard goed, ik ben wel verbaasd dat een arts er in mee wil gaan.

[mila]

Hoihoi Kitty Mermaid,

ik gebruik inmiddels al 16 jaar androcur. Aanvankelijk alleen androcur, later samen met oestrogenen (ik liep bij de VU indertijd), in weer een later stadium androcur alleen, tot op de dag van vandaag.
Ik ben androcur blijven gebruiken omdat ik baardgroei en lichaamshaargroei wilde *voorkomen*, die had ik tot op 26 jarige leeftijd namelijk niet, en het idee dat zich dat zou kunnen ontwikkelen........ik zou gek geworden zijn, temeer omdat ik als vrouw leef, maar geen SRS wil of nodig heb.
Ik gebruik dus 50mg per dag als onderhoudsdosis. Het gebruik van androcur wil niet zeggen *dat alle testo onderdrukt word*, zoals inmiddels wel bekend bij de meeste pre op transen, dus op een lage dosis testo die je lichaam zelf aanmaakt valt prima te leven hoor. En de bijnierschors produceert trouwens ook testo bij m/v/tv/ts. Mijn sexualiteit is volledig intact, en ik ben volledig haarloos alsmede in het bezit van een volle kop hoofdhaar.
Overigens: aan zgn 'sexoffenders' en mannen met zware geestelijke afwijkingen, zoals down syndroom etc, word ook androcur voorgeschreven, om het libido te remmen, en dus om sexuele ontremmingen te *voorkomen* bij de laatste groep. Ik heb geen idee hoe lang zij androcur voorgeschreven krijgen, maar zeker betreft het meestal jaren.
De effecten van androcur zijn volledig omkeerbaar trouwens. (Niet dat ik dat wil hoor

Nu even het volgende over haargroei:

baardharen gaan iets langzamer groeien en worden iets dunner door androcur gebruik. Wil je van je baard af dan is androcur een goede ondersteuning, maar er moet wel grof geschut bij aan te pas komen, in de zin van epilight oid. Elektrische epilatie is een beproefd en werkend middel, maar duur, langzaam en pijnlijk.

Lichaamshaar reageert in de meeste gevallen wel op androcur: bij ontharen met wortel en al word het na verloop van tijd (1 jaar? 2 jaar?) dunner en lichter, en uiteindelijk word het fellushaar, oftewel donshaar.

Om je niet blij te maken met een dooie mus: ik ken zeer zwaar behaarde transen bij wij androcur niet veel uithaalde, omdat ze simpelweg te zwaar behaard waren, en de lichaamshaarwortels blijkbaar al te lang actief. Zij hebben hun lichaamsbeharing laten verwijderen dmv epilight (grote vlakken tegelijkertijd) met androcur als ondersteuning. Ik denk dat als je (zeer) zwaar behaard bent, je vooral niet al te veel van androcur alleen moet verwachten. Wellicht wel van epilight, maar dan wel *zonder* androcur als ondersteuning.....het zou na de behandelingen wel eens gewoon terug kunnen komen in de vorm van nagroei oid, of de slapende haren die weer actief worden, nadat ze eerst 'in slaap gebracht waren' door androcurgebruik.

Het is overigens wel zo dat post op transen in de regel van de androcur afgaan, maar toch wel erg veel transen (moeten) androcur door blijven slikken ivm lichaamshaar en baardgroei, soms tot 5 jaar na de SRS, of nog langer. Oestrogenen worden na de SRS bij wijze van geslachtshormonen geslikt; evenwel kan de bijnierschors, die ook testo produceert nog wel eens roet in het transeneten gooien voor wat betreft baardgroei/lichaamshaar.

Het uitschakelen van baardgroei/lichaamshaar is niet iets wat in een jaartje of zo gepiept is...ook bij die (ex) TS'en die niet zo zwaar behaard zijn trouwens.

Als ik jou was........dan zou ik een afspraak maken bij The Care Industry om je daar verder te orienteren op ontharing.

Ikzelf ben dus transgender, en werk en leef succesvol 24/7 als vrouw, mede dankzij de androcur. Verder ben ik fysiek (en mentaal trouwens) volkomen gezond en stabiel.

Heel veel wijsheid toegewenst met je evt beslissingen;

groetjes Mila.

[mila]

Hoihoi Kitty Mermaid,

ik gebruik inmiddels al 16 jaar androcur. Aanvankelijk alleen androcur, later samen met oestrogenen (ik liep bij de VU indertijd), in weer een later stadium androcur alleen, tot op de dag van vandaag.
Ik ben androcur blijven gebruiken omdat ik baardgroei en lichaamshaargroei wilde *voorkomen*, die had ik tot op 26 jarige leeftijd namelijk niet, en het idee dat zich dat zou kunnen ontwikkelen........ik zou gek geworden zijn, temeer omdat ik als vrouw leef, maar geen SRS wil of nodig heb.
Ik gebruik dus 50mg per dag als onderhoudsdosis. Het gebruik van androcur wil niet zeggen *dat alle testo onderdrukt word*, zoals inmiddels wel bekend bij de meeste pre op transen, dus op een lage dosis testo die je lichaam zelf aanmaakt valt prima te leven hoor. En de bijnierschors produceert trouwens ook testo bij m/v/tv/ts. Mijn sexualiteit is volledig intact, en ik ben volledig haarloos alsmede in het bezit van een volle kop hoofdhaar.
Overigens: aan zgn 'sexoffenders' en mannen met zware geestelijke afwijkingen, zoals down syndroom etc, word ook androcur voorgeschreven, om het libido te remmen, en dus om sexuele ontremmingen te *voorkomen* bij de laatste groep. Ik heb geen idee hoe lang zij androcur voorgeschreven krijgen, maar zeker betreft het meestal jaren.
De effecten van androcur zijn volledig omkeerbaar trouwens. (Niet dat ik dat wil hoor

Nu even het volgende over haargroei:

baardharen gaan iets langzamer groeien en worden iets dunner door androcur gebruik. Wil je van je baard af dan is androcur een goede ondersteuning, maar er moet wel grof geschut bij aan te pas komen, in de zin van epilight oid. Elektrische epilatie is een beproefd en werkend middel, maar duur, langzaam en pijnlijk.

Lichaamshaar reageert in de meeste gevallen wel op androcur: bij ontharen met wortel en al word het na verloop van tijd (1 jaar? 2 jaar?) dunner en lichter, en uiteindelijk word het fellushaar, oftewel donshaar.

Om je niet blij te maken met een dooie mus: ik ken zeer zwaar behaarde transen bij wij androcur niet veel uithaalde, omdat ze simpelweg te zwaar behaard waren, en de lichaamshaarwortels blijkbaar al te lang actief. Zij hebben hun lichaamsbeharing laten verwijderen dmv epilight (grote vlakken tegelijkertijd) met androcur als ondersteuning. Ik denk dat als je (zeer) zwaar behaard bent, je vooral niet al te veel van androcur alleen moet verwachten. Wellicht wel van epilight, maar dan wel *zonder* androcur als ondersteuning.....het zou na de behandelingen wel eens gewoon terug kunnen komen in de vorm van nagroei oid, of de slapende haren die weer actief worden, nadat ze eerst 'in slaap gebracht waren' door androcurgebruik.

Het is overigens wel zo dat post op transen in de regel van de androcur afgaan, maar toch wel erg veel transen (moeten) androcur door blijven slikken ivm lichaamshaar en baardgroei, soms tot 5 jaar na de SRS, of nog langer. Oestrogenen worden na de SRS bij wijze van geslachtshormonen geslikt; evenwel kan de bijnierschors, die ook testo produceert nog wel eens roet in het transeneten gooien voor wat betreft baardgroei/lichaamshaar.

Het uitschakelen van baardgroei/lichaamshaar is niet iets wat in een jaartje of zo gepiept is...ook bij die (ex) TS'en die niet zo zwaar behaard zijn trouwens.

Als ik jou was........dan zou ik een afspraak maken bij The Care Industry om je daar verder te orienteren op ontharing.

Ikzelf ben dus transgender, en werk en leef succesvol 24/7 als vrouw, mede dankzij de androcur. Verder ben ik fysiek (en mentaal trouwens) volkomen gezond en stabiel.

Heel veel wijsheid toegewenst met je evt beslissingen;

groetjes Mila.

[jenni_b]

Het gebruik van androcur wil niet zeggen *dat alle testo onderdrukt word*, zoals inmiddels wel bekend bij de meeste pre op transen, dus op een lage dosis testo die je lichaam zelf aanmaakt valt prima te leven hoor.

Testresultaat op testosteron bij mijn laatste bloedonderzoek: onmeetbaar klein. Dat met een dosis van 50mg/d, en ja, ik ben zo'n pre-op trans.