eerste transseksueel in de topsport! jullie mening?

Leonie · Bericht door **Leonie** » zo feb 15, 2004 11:37

hier staat een link naar het artikeltje!
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=38551

mijn mening is misschien een beetje raar! ergens vind ik het niet helemaal eerlijk omdat ze toch een (klein) lichaamlijk voordeel kan hebben.
aan de andere kant denk ik ook dat zij het recht heeft om mee te mogen doen. en ik vraag me wel af hoeveel voordeel ze na al die jaren nog heeft!

wat is jullie mening over dit onderwerp? en dan met topsport in het algemeen!

Cynthia · Bericht door **Cynthia** » zo feb 15, 2004 11:55

Hoi Leonie

Ik vind dat iedereen mee moet kunnen doen.
Of je nou trans bent of niet.
Maar dan wel na het doorlopen hebben van het traject, om oneerlijke concurrentie te voorkomen.

Na jaren al die hormonen genomen te hebben, denk ik niet dat er nog veel verschil zal zijn met niet-transen., En daarbinnen is al een enorme diversteit qua aanleg.

Dus ik vond het een goede opntwikkeling.
Overigens was Renee Richards in het tennis haar jaren geleden al voorgegaan.

Joanna_ · Bericht door **Joanna_** » zo feb 15, 2004 14:05

Ik sluit me aan bij Cynthia, en naast Renee Richards in het tennis nog veel recenter in de sport Michelle Dumaresq (Canada).

langemeid · Bericht door **langemeid** » zo feb 15, 2004 14:11

Nou zo gaat tie goed steeds meer acceptatie stap voor stapje.

Dus ja ben er voor

Moedig voor diegene die die stap durven zetten

Go girl go.

Denise · Bericht door **Denise** » zo feb 15, 2004 14:55

Wat een leuk onderwerp...

We moeten toegeven dat er lichamelijke verschillen zijn (skelet structuur b.v.) die een verklaring zijn voor het verschil tussen man- en vrouw- prestaties in topsport...

Daarnaast heb ik zo mijn gedachten als ik sommige vrouwelijke topsporters zie die een vrij mannelijk uitziend lichaam hebben, denk maar eens aan die Oostblok vrouwen uit de koude oorlog tijd (althans diegenen die dat qua leeftijd kunnen doen ..hihi) ... die hadden een lijf dat meer macho was dan het mijne nu ....

Toch vind ik dat het moet kunnen.. je zult zien dat VM transen er net zo over denken... en zouden de mannen het daar moeilijk mee hebben ???

Ben benieuwd wat er nog verder voor reakties komen...

Groetjes,

Denise.

Lisa met een S · Bericht door **Lisa met een S** » zo feb 15, 2004 17:07

Bekijk nu de alternatieven, en beslis welke eerlijker zijn:

1. Transsen uitsluiten van sporten waarin de seksen gescheiden zijn: denk dat wij allemaal eens zijn dat dit niet eerlijk is.
2. Transsen mee laten doen alleen in de herencompetities: de werking van de hormonen zijn het tegenovergestelde van de trainingen dat mannen normaal zouden doen om hun conditie op peil te houden, dus is ook niet eerlijk. Los van de psychologisch belasting daarvan.
3. Alle sporten worden gemengd: dan hebben doorgaans mannen voordeel.

Dus... is er een andere mogelijkheid?

Lisa

Joanna_ · Bericht door **Joanna_** » zo feb 15, 2004 19:24

Lisa_met_een_S schreef:
Dus... is er een andere mogelijkheid?

Lisa

Sporten/ competities speciaal voor TG/TS/CD en dan natuurlijk weer aparte onderdelen/competities voor elk denkbare categorie.

Cynthia · Bericht door **Cynthia** » zo feb 15, 2004 19:32

Joanna,

Je wilt ons toch niet onderbrengen bij de spelen voor gehandicapten?
Want dat zijn we dus NIET.

Leonie · Bericht door **Leonie** » zo feb 15, 2004 19:47

Lisa_met_een_S schreef:Bekijk nu de alternatieven, en beslis welke eerlijker zijn:

1. Transsen uitsluiten van sporten waarin de seksen gescheiden zijn: denk dat wij allemaal eens zijn dat dit niet eerlijk is.
2. Transsen mee laten doen alleen in de herencompetities: de werking van de hormonen zijn het tegenovergestelde van de trainingen dat mannen normaal zouden doen om hun conditie op peil te houden, dus is ook niet eerlijk. Los van de psychologisch belasting daarvan.
3. Alle sporten worden gemengd: dan hebben doorgaans mannen voordeel.

Dus... is er een andere mogelijkheid?

Lisa

persoonlijk denk ik dat de eerst volgende stap die gemaakt gaat worden is: iedergeval word afzonderlijk bestudeerd en als de transseksueel geen aanwijsbaar groot voordeel heeft dan moet ze mee kunnen doen.

Joanna_ · Bericht door **Joanna_** » ma feb 16, 2004 0:32

Cynthia schreef:Joanna,

Je wilt ons toch niet onderbrengen bij de spelen voor gehandicapten?
Want dat zijn we dus NIET.

Zie eerdere reactie

Lisa met een S · Bericht door **Lisa met een S** » ma feb 16, 2004 0:38

joanna_ schreef:Sporten/ competities speciaal voor TG/TS/CD en dan natuurlijk weer aparte onderdelen/competities voor elk denkbare categorie.

Is niet realistisch; daar is de doelgroep te klein voor. En bovendien zou het niet eerlijk zijn om CD's, die hun lichaamshuishouding niet hebben laten veranderen door gebruik van hormonen, te laten meedoen met TS's en TG's die wel via hormonengebruik hun spiersterke heb laten beinvloeden.

Lisa

Josette · Bericht door **Josette** » ma feb 16, 2004 2:09

Cynthia schreef:Je wilt ons toch niet onderbrengen bij de spelen voor gehandicapten?
Want dat zijn we dus NIET.

HERE HERE

(debatkreet)

Volkomen mee eens, wij horen niet in een circuit thuis. Nooit meer circuit. De beste vorm van integratie is meedoen met het reguliere en trots zijn op wie je bent en dat naar voren brengen. Arrogant? Ja, maar wat wil je anders? in een hoekie. Doe als Mianne uit Australië, al was het alleen maar op een andere manier. Maar niet wezenlijk anders.

Zo, effekes gepassioneerd geschreven.

mara_tv · Bericht door **mara_tv** » ma feb 16, 2004 12:22

Iemand die een geslachts operatie ondergaat doet dat niet om er in de sportwereld zijn voordeel mee te behalen. De weg die naar een transitie moet worden doorlopen is zowel geestelijk als lichamelijk dermate zwaar dat e.e.a. nauwelijks met elkaar in verhouding staat.
Wanneer iemand na zijn transitie in de sport dergelijke resultaten scoort is dat naar mijn idee een dubbele topper.
Om in golf taal te spreken heeft deze sportster al genoeg handicaps achter de rug om eindelijk eens als vol te worden beschouwd.
Maar ik geloof dat ik niets nieuws vertel, wilde het alleen even aanstippen.
groetjes

Joanne · Bericht door **Joanne** » ma feb 16, 2004 13:41

Tsja wat zal ik eens zeggen. Heb net alle reacties gelezen bij het artikel en vond geen enkele reactie echt steekhoudende behalve één en dat is toch dat er misschien een nieuwe catgorie T ingebracht wordt. Niet omdat ik vind dat we een nieuw hokje nodig hebben maar gewoon vanwege de fysieke verschillen. Kijk ik ben dan een trans en ben geopereerd en gebruik al vier jaar hormonen. Moet zeggen dat mijn spierkracht behoorlijk achteruit gegaan is maar dat komt niet zo zeer door hormonen maar meer door het gebrek aan training. Toch ben ik nog steeds sterker dan de gemiddelde vrouw die ik ken. Als ik nu aan fitness zou gaan doen of iets dergelijks zou ik ook weer snel sterker worden ben ik van overtuigd. Als ik dus met damessport zou meedoen zou ik mijns inziens zekerwel een voordeel hebben en als ik bij de mannen mee zou doen zekerwel een nadeel. Dus blijft er maar één mogelijkheid over. Bij topsport zal dat volgens mij net zo zijn alleen een stapje hoger qua fysieke fitheid en kracht. Maar helaas zou Mianne dan de ongeslagen koningin van de golf blijven zo in haar eentje op de tee.
Anyway de geschiedenis zal uitwijzen wat er gaat gebeuren. Op zowel sport als organisatievlak

Meikemeid · Bericht door **Meikemeid** » ma feb 16, 2004 18:17

Leuk onderwerp, ook de reacties op die site zelf zijn bemoedigend, ik vidn het echt top.

Nu wil ik na de zomer, als het nieuwe dansseizoen ingaat denken aan jazz ballet. Het is niet goedkoop, maar ik zou graag willen dansen, in het begin zal ik nog wel even de mannelijke rol moeten aannemen, maar hoe sneller hoe beter.... being the female dancer