Hoi allemaal,
Ja, het zat en zit me ook hoog. Het ANP kwam vanmiddag met het originele bericht, dus daar zit kennelijk een transfobe redacteur die het niet uit z'n pen kan krijgen om aan een trans te refereren als "vrouw" en "zij". Maar goed, misschien is het alleen domheid en geen onwil.
De ANP-redactie heeft helaas geen e-mail-adres, je kan ze alleen bellen of een brief sturen via 'echte' post. Maar laat dat niemand ervan weerhouden om te reageren, ook richting nu.nl, de telegraaf en alle andere kranten die het bericht morgen ongetwijfeld letterlijk overnemen van het ANP. Een regen van reacties zal er misschien voor zorgen dat ze het de volgende keer wel goed doen. (Al mogen we hopen dat er geen volgende keer komt, één dode T per decennium is al te veel.)
groetjes,
Monica
Twaalf jaar cel voor moord op transseksueel
Moderator: Moderators
-
Monica Dreamgirl
- ForumFan
- Berichten: 447
- Lid geworden op: wo apr 30, 2003 20:12
- Locatie: Rotterdam
Ik denk dat de schrijver laks is geweest. Zo komt het tenminste op mij over. Wel probeer ik in het achterhoofd te houden dat er werkelijk van alles achter kan zitten. Misschien wil de familie het graag, misschien dacht de schrijver hiermee 'juridisch correct' te zijn of misschien is de auteur hartstikke fobisch.
-
Chantal C.
- Forumdiva
- Berichten: 1759
- Lid geworden op: vr okt 03, 2003 12:27
- Locatie: Hellevoetsluis
ANP BusinessMonica Dreamgirl schreef:De ANP-redactie heeft helaas geen e-mail-adres, je kan ze alleen bellen of een brief sturen via 'echte' post.
Postbus 1
2501 AA DEN HAAG
T 070 – 41 41 333
E business@anp.nl
www.anpbusiness.nl
Notabene staat op die site de slogan "Nieuws en informatie direct uit de bron". Tja zouden ze Irene gevraagd hebben: moeten we hij of zij zeggen?
A person is grown up not when they can take care of themselves, but when they can take care of others.
-
Monica Dreamgirl
- ForumFan
- Berichten: 447
- Lid geworden op: wo apr 30, 2003 20:12
- Locatie: Rotterdam
Hoi allemaal,
Chantal schreef:
groetjes,
Monica
Chantal schreef:
Sorry, ik had inderdaad niet goed gekeken. Alleen is dit het e-mail adres van de zakelijke redactie. Voor de nieuws-redactie, waar het bericht over Irene vandaan kwam, is het: anpnieuws@anp.nl.Monica Dreamgirl schreef:
De ANP-redactie heeft helaas geen e-mail-adres, je kan ze alleen bellen of een brief sturen via 'echte' post.
ANP Business
Postbus 1
2501 AA DEN HAAG
T 070 – 41 41 333
E business@anp.nl
www.anpbusiness.nl
groetjes,
Monica
-
Chantal C.
- Forumdiva
- Berichten: 1759
- Lid geworden op: vr okt 03, 2003 12:27
- Locatie: Hellevoetsluis
Dat laatste adres dacht ik ook... Kwam echter terug omdat het adres niet bestond. De mailto onder die link verwijst echter naar business@anp.nlMonica Dreamgirl schreef:Hoi allemaal,
Chantal schreef:
Sorry, ik had inderdaad niet goed gekeken. Alleen is dit het e-mail adres van de zakelijke redactie. Voor de nieuws-redactie, waar het bericht over Irene vandaan kwam, is het: anpnieuws@anp.nl.Monica Dreamgirl schreef:
De ANP-redactie heeft helaas geen e-mail-adres, je kan ze alleen bellen of een brief sturen via 'echte' post.
ANP Business
Postbus 1
2501 AA DEN HAAG
T 070 – 41 41 333
E business@anp.nl
www.anpbusiness.nl
Overigens (nog) geen reactie gehad...
A person is grown up not when they can take care of themselves, but when they can take care of others.
Hoihoi,
ik heb begrepen dat het ANP en voorts de media de aanduidingen in politierapporten overnemen. Dwz: na onderzoek/sectie blijkt een vermoorde TS een piemel te hebben, dus was het een man in de politierapporten.
Wel een beetje vreemd, en tact en respectloos om een foto van een vrouw te tonen en die te omschrijven als een man......en dan helemaal als er bij uitgelegd word dat het een transseksueel betreft, die blijkens de foto duidelijk als vrouw leeft.
Anderzijds werd recentelijk een niet zo passabele (post op!) TS op tv en verder in de media keurig in vrouwelijke zin besproken, inclusief de burgemeester van Amsterdam, dit alles na een incident in haar buurt, waarbij haar ramen ingegooid werden. Maar goed, deze post TS/vrouw leefde nog, en kon haar woordje doen op de TV, maar Irene is door een lafaard vermoord, en krijgt in de media een schop na, omdat ze *niet* geopereerd was.
Overigens wil ik even kwijt dat ik het ongelooooooooooflijk goedkoop vind van de moordenaar om 'aanranding' als motief voor de moord aan te voeren. Irene was 1.65 lang en tenger, de moordenaar 1.90 lang, breed/groot en kickboxer, tevens portier van een homodisco, waar ook Irene werkte als barvrouw. En deze man zal 'niet geweten hebben' dat ie met een TS mee naar huis ging? 'En vind tevens een hand in zijn kruis, na een slaapdrankje te hebben gehad'? Hypocriete 'hetero'smoes. Doet me denken aan een moordzaak op een TS in de USA, een paar jaar geleden. Man vermoord TS op zeer brute wijze, 'omdat ie niet wist dat ze een TS was voordat ze sex hadden'. En waar hadden die 2 elkaar ontmoet? Juist, in een transentent........goddank werd de smoes van de moordenaar van Irene niet serieus genomen door de nederlandse rechter, helaas werd die hypocriete smoes van de USA TS moordenaar indertijd wel serieus genomen door de amerikaanse rechter; de moordenaar kwam er met een niet al te zware straf af. En dat in het land van de doodstraf wegens moord.
Mila.
ik heb begrepen dat het ANP en voorts de media de aanduidingen in politierapporten overnemen. Dwz: na onderzoek/sectie blijkt een vermoorde TS een piemel te hebben, dus was het een man in de politierapporten.
Wel een beetje vreemd, en tact en respectloos om een foto van een vrouw te tonen en die te omschrijven als een man......en dan helemaal als er bij uitgelegd word dat het een transseksueel betreft, die blijkens de foto duidelijk als vrouw leeft.
Anderzijds werd recentelijk een niet zo passabele (post op!) TS op tv en verder in de media keurig in vrouwelijke zin besproken, inclusief de burgemeester van Amsterdam, dit alles na een incident in haar buurt, waarbij haar ramen ingegooid werden. Maar goed, deze post TS/vrouw leefde nog, en kon haar woordje doen op de TV, maar Irene is door een lafaard vermoord, en krijgt in de media een schop na, omdat ze *niet* geopereerd was.
Overigens wil ik even kwijt dat ik het ongelooooooooooflijk goedkoop vind van de moordenaar om 'aanranding' als motief voor de moord aan te voeren. Irene was 1.65 lang en tenger, de moordenaar 1.90 lang, breed/groot en kickboxer, tevens portier van een homodisco, waar ook Irene werkte als barvrouw. En deze man zal 'niet geweten hebben' dat ie met een TS mee naar huis ging? 'En vind tevens een hand in zijn kruis, na een slaapdrankje te hebben gehad'? Hypocriete 'hetero'smoes. Doet me denken aan een moordzaak op een TS in de USA, een paar jaar geleden. Man vermoord TS op zeer brute wijze, 'omdat ie niet wist dat ze een TS was voordat ze sex hadden'. En waar hadden die 2 elkaar ontmoet? Juist, in een transentent........goddank werd de smoes van de moordenaar van Irene niet serieus genomen door de nederlandse rechter, helaas werd die hypocriete smoes van de USA TS moordenaar indertijd wel serieus genomen door de amerikaanse rechter; de moordenaar kwam er met een niet al te zware straf af. En dat in het land van de doodstraf wegens moord.
Mila.
-
Lisa met een S
- Moderator
- Berichten: 3650
- Lid geworden op: do aug 15, 2002 10:39
- Locatie: Boven de rivieren
- Contacteer:
Mila
Ook in Amerika wordt er zoals in Nederland onderscheid gemaakt tussen moord (met voorbedachte rade) en doodslag (zonder voorbedachten rade). De rechtbank heeft bewezen geacht dat de moordenaar van Irene met voorbedachten rade handelde; hij heeft niet aannemelijk kunnen nemen dat hij in een opwelling handelde. Voor moord met voorbedachten rade heeft hij 12 jaar gekregen (terwijl hij ook levenslang had kunnen krijgen) wat betekent in het praktijk in Nederland dat hij waarschijnlijk over 8 jaar vrijkomt.
Het geval in Amerika waar je naar refereer is van 1997; toen waren er in korte tijd twee moorden waar de beklaagden zich hebben beroepen op de zgn. "gay-panic" verdediging en ook met minimum straffen zijn ervan afgekomen. Sindsdien is dankzij de inspanning van Amerikaanse T*-organisaties veel veranderd; bijvoorbeeld de twee hoofdverdachten van de moord op Gwen Araujo in oktober 2002 waren vorige maand veroordeeld tot minimaal 15 jaar gevangenisstraf (tot maximaal levenslang) en de derde die maar erbij stond en ernaar keek heeft voor doodslag zonder opzet (waarvoor de minimum straf 2 jaar is en de maximum 10) 6 jaar gekregen
Lisa
Ook in Amerika wordt er zoals in Nederland onderscheid gemaakt tussen moord (met voorbedachte rade) en doodslag (zonder voorbedachten rade). De rechtbank heeft bewezen geacht dat de moordenaar van Irene met voorbedachten rade handelde; hij heeft niet aannemelijk kunnen nemen dat hij in een opwelling handelde. Voor moord met voorbedachten rade heeft hij 12 jaar gekregen (terwijl hij ook levenslang had kunnen krijgen) wat betekent in het praktijk in Nederland dat hij waarschijnlijk over 8 jaar vrijkomt.
Het geval in Amerika waar je naar refereer is van 1997; toen waren er in korte tijd twee moorden waar de beklaagden zich hebben beroepen op de zgn. "gay-panic" verdediging en ook met minimum straffen zijn ervan afgekomen. Sindsdien is dankzij de inspanning van Amerikaanse T*-organisaties veel veranderd; bijvoorbeeld de twee hoofdverdachten van de moord op Gwen Araujo in oktober 2002 waren vorige maand veroordeeld tot minimaal 15 jaar gevangenisstraf (tot maximaal levenslang) en de derde die maar erbij stond en ernaar keek heeft voor doodslag zonder opzet (waarvoor de minimum straf 2 jaar is en de maximum 10) 6 jaar gekregen
Lisa
If all else fails, buy new shoes
-
Robinhood
- ForumFan
- Berichten: 399
- Lid geworden op: wo feb 01, 2006 19:46
- Locatie: vlaardingen
- Contacteer:
twaalf jaar voor moord op transeksueel
De media gebruuikt dit om hun verhaal smeuiger te maken.
Ik heb ook nog nooit gelezen bv,;"Twaalf jaar voor moord op biologische vrouw.'
Of termen als 'De hetro sean',ik vond het altijd grappig als mensen zeiden,Robin die homo.Alsof ik altijd zou zeggen ,Piet,Klaas,Kees, die hetro.
Soms ken je er nog beter om lachen,de media zelf neemt het nog serieus ook,alsmede de mensen die je als transeksueel zien terwijl je al een vrouw bent,of je benamen met ,die homo.
Trouwens de transseksuelen die ik ken waren altijd al Natural born women,het was/is toch meer het lichaam dat (zachtjes gezecht)parten speeld.
De media,ach ze zijn van de straat zullen we maar zeggen.
Ik heb ook nog nooit gelezen bv,;"Twaalf jaar voor moord op biologische vrouw.'
Of termen als 'De hetro sean',ik vond het altijd grappig als mensen zeiden,Robin die homo.Alsof ik altijd zou zeggen ,Piet,Klaas,Kees, die hetro.
Soms ken je er nog beter om lachen,de media zelf neemt het nog serieus ook,alsmede de mensen die je als transeksueel zien terwijl je al een vrouw bent,of je benamen met ,die homo.
Trouwens de transseksuelen die ik ken waren altijd al Natural born women,het was/is toch meer het lichaam dat (zachtjes gezecht)parten speeld.
De media,ach ze zijn van de straat zullen we maar zeggen.
Hallo,ik ben een adrochyne,en travestie,41jr.Ziet er goed uit en heb al een vrouwelijk gezicht en lichaamsbouw van mijzelf.Ik hou van stoere vrouwelijke kleding .Ben gedipl.visagist,en kunst is mijn levensonderhoud .
.
.
Wen er maar vast aan want in de ogen van veel mensen zal je toch een verklede of omgebouwde kerel blijven. Ik doe geen eens moeite meer om het te verbergen want ik leef een stuk lekkerder sinds ik de mening van dat soort mensen uit mijn aandachtslijstje gehaald heb. Wanneer iemand zich vergist in een gesprek ben ik echter heel duidelijk dat ik een
Mevrouw ben. een zij en een haar. Die vergissing begaan ze maar één keer want ik draai het altijd zo dat ze er zelf belachelijk uitkomen zonder daarbij kwaad te hoeven worden. Tenzij mensen het natuurlijk niet expres doen. Dan is een "geeft niet hoor! Ik ben het gewend" genoeg. Want wat geeft het nou helemaal. Als wij er al ons leven lang over gedaan hebben onszelf normaal te vinden hoe kan je dan verwachten dat een ander dat in de tijd doet dat ie een artikel schrijft zonder in de war te raken. Integratie komt van twee kanten.
Mevrouw ben. een zij en een haar. Die vergissing begaan ze maar één keer want ik draai het altijd zo dat ze er zelf belachelijk uitkomen zonder daarbij kwaad te hoeven worden. Tenzij mensen het natuurlijk niet expres doen. Dan is een "geeft niet hoor! Ik ben het gewend" genoeg. Want wat geeft het nou helemaal. Als wij er al ons leven lang over gedaan hebben onszelf normaal te vinden hoe kan je dan verwachten dat een ander dat in de tijd doet dat ie een artikel schrijft zonder in de war te raken. Integratie komt van twee kanten.
Hoi Joanne,
nou.........toch niet helemaal hoor. Ik denk dat de eerste indruk de blijvende is, dus als je omgaat in de buurt waar je als man geleefd hebt, de zaken toch wel aanmerkelijk anders liggen dan als je als post op ergens komt wonen.
Het voorbeeld wat ik aanhaalde spreekt boekdelen; de post op ts in kwestie was allesbehalve passabel, maar wel 100% zelfverzekerd. En in alle tv programma's en kranten werd ze wel als vrouw besproken. Dat neemt dus niet weg dat ikde volgende dag van alle kanten te horen kreeg 'heb je dat op tv gezien over die *persoon* bij wij de ruiten ingegooid zijn?? Dat was toch geen vrouw?? Wat bedoelen ze nou????? Hoe zit dat nou??????? Snap jij het??????
In dit geval gingen de media er respectvol mee om, maar ik ken de persoon in kwestie, en die heeft een ego van gewapend schokbeton en plaatstaal, en maalt niet om passabiliteit, want dat *is ze 100%*, vind ze zelf.
Irene was gewoon pre op of non op, dus piemel bij nader onderzoek en sectie, dus een man, voor de patholoog anatoom en de politie, en zo zijn de M gegevens naar het ANP enz gegaan.
Groetjes van Mila.
nou.........toch niet helemaal hoor. Ik denk dat de eerste indruk de blijvende is, dus als je omgaat in de buurt waar je als man geleefd hebt, de zaken toch wel aanmerkelijk anders liggen dan als je als post op ergens komt wonen.
Het voorbeeld wat ik aanhaalde spreekt boekdelen; de post op ts in kwestie was allesbehalve passabel, maar wel 100% zelfverzekerd. En in alle tv programma's en kranten werd ze wel als vrouw besproken. Dat neemt dus niet weg dat ikde volgende dag van alle kanten te horen kreeg 'heb je dat op tv gezien over die *persoon* bij wij de ruiten ingegooid zijn?? Dat was toch geen vrouw?? Wat bedoelen ze nou????? Hoe zit dat nou??????? Snap jij het??????
In dit geval gingen de media er respectvol mee om, maar ik ken de persoon in kwestie, en die heeft een ego van gewapend schokbeton en plaatstaal, en maalt niet om passabiliteit, want dat *is ze 100%*, vind ze zelf.
Irene was gewoon pre op of non op, dus piemel bij nader onderzoek en sectie, dus een man, voor de patholoog anatoom en de politie, en zo zijn de M gegevens naar het ANP enz gegaan.
Groetjes van Mila.
-
Lisa met een S
- Moderator
- Berichten: 3650
- Lid geworden op: do aug 15, 2002 10:39
- Locatie: Boven de rivieren
- Contacteer:
http://tgeu.net/Gisberta/Languages/Gisberta_E.htm
Gisberta, a homeless Brazilian transsexual immigrant, who was HIV positive, had drug problems, and was a sex-worker, was found dead on the 22nd of February inside a pit 10 metres deep, in an unfinished building in Porto, the second biggest Portuguese city. The crime was confessed to by a group of 14 boys, between the ages of 10 and 16 years old, most of whom came from a child protection institution belonging to the Catholic Church, although financed by the state.
From this confession, details of the dreadful act have become known. The victim had a deeply fragile health condition, and these boys, frequently harassed, insulted, and chased her. On the 19th, a group of these boys entered the unfinished and abandoned building where Gisberta was staying, tied her up, gagged and assaulted her with extreme violence, kicking her, and beating her up with sticks and stones. The group also confessed to having introduced sticks in to Gisberta’s anus, whose body presented great injuries, and have abandoned her at the scene. Her body presents also cigarette-burning marks.
On the 20th and 21st, they have returned to the scene and repeated the aggressions. By dawn, from the 21st to 22nd, they finally threw her in to the pit, attempting to hide the crime. The autopsy will clarify if she was still alive. Since her body was not floating, yet submerged in the bottom of the pit, indicates that she died drowned.
If all else fails, buy new shoes
-
Lisa met een S
- Moderator
- Berichten: 3650
- Lid geworden op: do aug 15, 2002 10:39
- Locatie: Boven de rivieren
- Contacteer:
Dit journalist wel. Maar van dezelfde artikel:Monique-M schreef:De journalist was wel netjes ditmaal.
This case was widely spread by the Portuguese media on the 23rd and 24th in a biased and erroneous way. While some of the Portuguese media mentioned the murder of a “transvestite”, most of them mentioned only her “homeless”, or “homeless, sex worker, drug addict “ condition. Gisberta was, also in some media, called Gisberto, her (masculine) legal name. According with this omission, and even before any details about the murder or about the identity and personal characteristics of the victim were known, many newspapers, in opinion columns, printed articles from opinion-makers (already known in Portugal for their personal opposition to LGBT rights), defendind that this couldn’t be considered as a “hate crime”, and that it wouldn’t be legitim to consider any connection with Gisberta’s transsexuality among the motivations to the crime. Usually, the arguments were around the under age of most of the aggressors.
If all else fails, buy new shoes