sekse moet in geboorte akte

[Irene]

Vandaag gelezen in NRC:

Hogeraad beslist dat men altijd moet kiezen tussen m en v.

Wat zwakke argumentatie van de hoge raad is dat het belang van een individu niet opweegt tegen het algemeen belang. Vergelijkingen met rassendiscriminatie werden zonder argumentatie naast hen neergelegd.

Kan nog wel worden terugefloten door het Europese hof voor de rechten van de mens.

Opvallend detail: het woord niet geseksueerd dat tot twee keer toe in het artikel voorkomt.

Irene

[Arike]

Hogeraad beslist dat men altijd moet kiezen tussen m en v.

Willen ze dan ook meteen even beslissen, dat je altijd MAG kiezen

[Irene]

Nee volgens het arrest mag je in bepaalde omstandigheden vernaderen, maar dan moet je kiezen.

Irene

[Frederique_]

Zonde...

Ben wel nieuwsgierig naar hoe het Europese hof nu gaat beslissen...

Groetjes,

Frederique

[Janiek_]

Wat zwakke argumentatie van de hoge raad is dat het belang van een individu niet opweegt tegen het algemeen belang.

Hebben ze ook kunnen formuleren waarin dat "algemene belang" dan wel bestaat?

[Mara]

Gelukkig

Heeft me toch enige moeite gekost het te laten veranderen .....was het tenminste niet voor niets

Groetjes vanuit ergens bij Munchen

Mara

[Gast]

Gelukkig

Heeft me toch enige moeite gekost het te laten veranderen .....was het tenminste niet voor niets

Groetjes vanuit ergens bij Munchen

Mara

nou , dat denk ik ook ...je wilt toch vrouw zijn..hier ben je jaren voor bezig, ik weet niet beter dan als je dit voelt van binnen je geheel niks met het man woord te maken wilt hebben...hmzzz

heel vaag, als je toch nog man wilt zijn na een srs in je paspoort...of waar dan ook..

ben je dan wel vrouw kwa gevoelens?? vraag ik me dan af...hopelijk kijkt jos ook eens hier op tv org..want,ik zou die dus GEEN srs laten ondergaan..die man en vrouw willen zijn in hun paspoort...

het scheelt weer in MIJN belastingcenten als ze zulke er uit mikken...
kom op zeg!

[Janiek_]

het scheelt weer in MIJN belastingcenten als ze zulke er uit mikken...
kom op zeg!

Stemadvies: Wilders

[Irene]

Pour Vous schreef:

heel vaag, als je toch nog man wilt zijn na een srs in je paspoort...of waar dan ook..

Daar ging het dus helemaal niet om, dat je m en v in je paspoort zou willen, maaar het ging erom dat je geen aanduiding van geslacht in je paspoort zou moeten hebben.

Janiek vroeg:

Hebben ze ook kunnen formuleren waarin dat "algemene belang" dan wel bestaat?

Niet erg helder uit het krantenartikel te halen, maar het was meer een kwestie van duidelijkheid geloof ik, je zou bijna gaan geloven dat deze rechter bij voorkeur alle kenmerken van de mens in het paspoort zou willen opnemen, zoals seksuele voorkeur, ras en religie bv.

Irene

[Evelieneke]

Het stond al eerder bij sekseregistratie:

RTV Oost, december 2005:

Geslachtsloosheid onmogelijk

Een inwoner van Enschede krijgt het niet voor elkaar om bij de burgerlijke stand ingeschreven te staan zonder geslachtsaanduiding.
Het gerechtshof in Arnhem bevestigt de uitspraak van de rechtbank Almelo, dat Enschede terecht heeft gehandeld door de inwoner als man in te schrijven. De Enschede-er is als jongen geboren, onderging een geslachtsoperatie en daarna nog een omdat hij geslachtsloos door het leven wil. Enschede zegt dat hij zich niet als zodanig kan inschrijven. De man bestrijdt dat. Het is nog onbekend of hij in cassatie gaat.

RTV Oost, februari 2006:

Geslachtskwestie voor Hoge Raad

Een inwoner van Enschede gaat in cassatie tegen de uitspraak dat de geslachtsaanduiding bij de burgerlijke stand niet doorgehaald hoeft te worden.

De Enschedeër staat als man ingeschreven, maar is het daar niet mee eens. Hij is als jongen geboren, heeft een geslachtsoperatie ondergaan en daarna nog één, omdat hij geslachtloos door het leven wil. Maar de gemeente Enschede zegt dat een geslachtsaanduiding in de registers van de burgerlijke stand noodzakelijk is. De rechtbank en het gerechtshof hebben de gemeente gelijk gegeven.

RTV Oost, 3 april 2007:

Niet geslachtloos ingeschreven

Een inwoner van Enschede die een geslachtsverandering heeft ondergaan, mag zich bij de burgerlijke stand niet als geslachtsloos laten inschrijven.

Dat heeft de Hoge Raad bepaald in een arrest in een cassatiezaak. Ook lagere rechters oordeelden eerder dat de inwoner niet als geslachtsloos ingeschreven kan worden. De advocaat van de betrokkene overweegt de zaak nu voor te leggen aan het Europese hof.

Tubantia, 3 april 2007:

‘Geslachtsloze’ Enschedeër moet kiezen: man of vrouw

In Nepal hebben de autoriteiten vorige maand besloten dat een man die zich kleedt en gedraagt als vrouw een dubbele identiteit krijgt. In de officiële documenten van de persoon staat onder het kopje ‘geslacht’: beide. Een inmiddels in Portugal woonachtige 60-jarige Enschedeër, die al jaren strijd voert om een soortgelijke erkenning hoorde de Hoge Raad anders beslissen.

Het verzoek tot doorhaling van de geslachtsaanduiding in de geboorteakte zonder opname van een nieuwe, werd afgewezen. Dit was volgens het hof niet in strijd met artikel 8 van het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens.

Meer in de krant van woensdag (dit staat nog niet online)

[Janiek_]

Dank je wel voor de verzorgde info, Evelieneke. Dat maakt het wat beter te plaatsen. Wetgevers zijn zo bang voor uitzonderingen. Vanuit menselijk oogpunt zou je zeggen: welk belang kan er nou mee geschaad worden als je een mens in zijn/haar beleving tegemoetkomt? Het is zeldzaam genoeg, dat je niet bang hoeft te zijn dat je morgen een hele rij voor de deur hebt.

En de conclusie dat daarmee de SRS die deze persoon heeft ondergaan onnodig of onterecht was, slaat echt nergens op.

[mina]

het scheelt weer in MIJN belastingcenten als ze zulke er uit mikken...
kom op zeg!

Nou ik weet niet wat jij bent, TS?
Maar een TG kan helemaal geen aanspraak maken op jouw belastingscenten hoor, dus maak je maar geen zorgen...dat is alleen voor TS-jes weggelegd. Net als de wijziging van de geslachtsaanduiding overigens...en wat weet jij nu van deze persoon af? Lees je ergens dat hzij spijt heeft van de SRS?
en verder wie denk je wel dat je bent zeg, jouw belastingcenten
haha
pff. zit ik me weer op te winden he, en het is net zo n mooie dag!

Mina

[Janiek_]

en verder wie denk je wel dat je bent zeg, jouw belastingcenten
haha
pff. zit ik me weer op te winden he, en het is net zo n mooie dag!

Mina

Jaja, en bovendien had ik dat al gedaan

[Mara]

pour vous, in princiepe heb jij gelijk, maar ik stelde alleen dat ik het zo fijn vind dat m en v blijven bestaan, voor mun eigen v-tje dan.....ik zal er wel niks tegenop hebben dat een ander dus een ander letter dan v of m in zun paspoort wil hebben of helemaal geen van beiden of juist allebei.

En of je moet oordelen wie welke operatie nou vergoed moet krijgen of niet.....ik weet het zomaar niet.....en nee daar wordt er geen belastingsgeld aan uitgegeven, immers betalen mensen toch ziekenfondspremie.....

Ik zei alleen dat het voor mij belangrijk was ook dit v in het pasje te krijgen, immers ben ik vrouw, wat anderen willen, daar kan ik nie invoelen en als iemand zonodig beide of geen van beiden wil zijn....toe maar....zo liberaal moeten we toch mogen zijn

Un beetje meer keuze had wel gekunt, ik stel het me dan wel grappig voor als diegene die dus van ons letterschema afwijkt telkens weer in un uitlegsituatie terecht komt....maar als diegene daar tegenkan en het hem en/of haar gelukkig maakt....dus waarom dan eigenlijk niet meer keuze....

Tis alleen lastig bij mensen, die beweren op de genderschaal steeds verder te schuiven, maar ook daar zijn oplossingen....het v maandelijks of jaarlijks telkens iets groter dan het m ernaast of andersom of zo

De wereld blijft spannend en het zijn zeker belangrijkere dingen

Maar voor mij dus was dit v-tje van enig belang, als ze mij maar dit ene (mijne) v maar niet afpakken, vind ik het goe

groetjes

Mara

[Morbide]

Ik heb geen identiteitsbewijs. Als ik er één had, dan vond de wet me nog wel een emmetje geloof ik. Boeien?