Passabiliteit

[Frederique_]

Hehe ja.....transgenderist klink trouwens zooooo mannelijk......zoals treinmachinist of zo

Of vrachtwagenchauffeur...

Ik reis regelmatig met de trein en zie regelmatig vrouwelijke treinmachinisten...

Groetjes,

Frederique

[Frederique_]

Gisteravond nog iets leuks meegemaakt in het Concertgebouw. Er was een concert met het stuk "Duetto in D. Gr.t. (1824) voor cello en contrabas" van Rossini. Dit is zowieso al een bijzonder stuk: een cello en een contrabas zijn beide instrumenten met hele lage tonen, dus is het niet zo logisch dat je die twee als enige instrumenten op een podium zet.

Wat nog bijzonderder was, was dat de contrabas (het instrument met de laagste tonen) bespeeld werd door een vrouw en de cello (iets hogere tonen) door een man. Normaal gesproken zie je in een orkest de vrouwen meestal de instrumenten met de hoge tonen bespelen (viool, altviool, dwarsfluit, harp) en de mannen de instrumenten met de lage tonen (cello, contrabas, slagwerk, blaasinstrumenten zoals trompet). Overigens zijn er zowel bij mannen als bij vrouwen uitzonderingen, maar de verhouding bij contrabassen is in een groot orkest ongeveer 1 vrouw op 8 mannen...

Wat er op het podium gebeurde was dan ook dat je de meer begeleidende stem (contrabas) door een vrouw gespeeld zag worden en de meer frivole stem (cello) door een man. Het kwam op mij heel raar over...

Het is echt opvallend hoe vaak gender op een onnatuurlijke en ongewenste manier verweven is in onze cultuur... Of zou ik een van de weinigen zijn geweest die dit als opvallend zag omdat ik als een van de weinigen vaak met gendervragen bezig ben?

Groetjes,

Frederique

[Janiek_]

Het is echt opvallend hoe vaak gender op een onnatuurlijke en ongewenste manier verweven is in onze cultuur... Of zou ik een van de weinigen zijn geweest die dit als opvallend zag omdat ik als een van de weinigen vaak met gendervragen bezig ben?

Ja, daar durf ik gerust mijn hand voor in het vuur te steken.

[fenna69]

Hallo Frederique

Iedereen ziet altijd alles in principe vanuit een eigen referentiekader. En je referentie kader wordt ook zeker gevormd door wat je zoal allemaal bezighoudt in het dagelijkse leven...
daarom zal iemand die met gender- en T- vraagstukken bezig is, eerder iemand anders in dat verband zien en andere T mensen vlotter lezen dan iemand die niet bezig is met gender en T ...

groetjes, Fenna

[Maruscha]

Iedereen ziet altijd alles in principe vanuit een eigen referentiekader. En je referentie kader wordt ook zeker gevormd door wat je zoal allemaal bezighoudt in het dagelijkse leven...
daarom zal iemand die met gender- en T- vraagstukken bezig is, eerder iemand anders in dat verband zien en andere T mensen vlotter lezen dan iemand die niet bezig is met gender en T ...

Absoluut. Ik liep pas met een vriendin over de Albert Cuyp en zag daar 2 andere T's, een z.Amerikaanse ts en een Nederlandse tv. Die vriendin heeft ze geen van beiden opgemerkt, ondanks dat de tv op een gegeven moment zo'n beetje naast ons stond in een winkel

En wees blij, want dat vergroot onze passabiliteit

[Janiek_]

Absoluut.

<knip>

En wees blij, want dat vergroot onze passabiliteit

En het verkleint die van anderen . In de tijd dat ik net begon te veranderen, zag mijn vrouw opeens overal T*'s rondlopen, waarvan er een heleboel bij nader inzien als "bio" door de mand vielen. En als ik zelf een oudere dame met een niet al te dure pruik en net iets te roze lipstick op aan een kop capuccino zie nippen, dan is mijn eerste gedachte nog altijd dat het misschien een van "ons soort dames" is .

[Frederique_]

Ach, mij is dit in het begin dat ik naar mijn vrouwelijke kant op zoek was ook wel overkomen... Ik was er van overtuigd dat een nieuwe collega ooit man geweest is. Ze praatte zo overdreven vrouwelijk, haar gezicht was ook wat hoekig... Ik stond bijna op het punt om het haar te vragen, toen ze vertelde dat ze wat zwangerschapsproblemen gehad had bij haar eerste kind.

Ik heb het toen maar niet meer gevraagd Later heeft ze nog een kind gekregen, alsof ze me nog niet genoeg overtuigd had
Sindsdien ben ik nog voorzichtiger in het trekken van conclusies.

Groetjes,

Frederique

[Maruscha]

Klopt, ook ik heb hier last van gehad (en nog steeds soms) maar ik denk dat het percentage mensen dat iemand onterecht aanziet voor een t* in het niet valt bij het percentage mensen dat een t* aanziet voor een geboren vrouw.

[Morbide]

Klopt, ook ik heb hier last van gehad (en nog steeds soms) maar ik denk dat het percentage mensen dat iemand onterecht aanziet voor een t* in het niet valt bij het percentage mensen dat een t* aanziet voor een geboren vrouw.

+1

Maar beide categoriën vallen vroeg of laat door de mand.

[Janiek_]

Klopt, ook ik heb hier last van gehad (en nog steeds soms) maar ik denk dat het percentage mensen dat iemand onterecht aanziet voor een t* in het niet valt bij het percentage mensen dat een t* aanziet voor een geboren vrouw.

+1

Maar beide categoriën vallen vroeg of laat door de mand.

Bedoel je de beide categorieën die ten onrechte aangezien worden voor wat ze niet zijn, of de beide percentages die het mis (bljken te) hebben? Of zowel de categorieën als de percentages?

Voor alle zekerheid lijkt het me voor iedereen beter om te zorgen dat er geen heteluchtballon boven de mand hangt, op het moment dat je er doorheen gaat .

[Morbide]

OK wat is volgens mij “gender”.

Tsja, ik was er al bang voor, een wollig, lang, nietszeggend antwoord. Als ik jou was, dan zou ik me eerst maar eens even goed inlezen voordat ik me ging opwerpen als tra-etc ambassadrice. Mij mag je in ieder geval niet vertegenwoordigen.

Gender is geslachtsbeleving. In je vroege kinderjaren, als je nog net geen kleuter bent, ontdek je het verschil tussen jongens en meisjes. Tegelijkertijd deel je jezelf ook in in 1 van beide hokjes. Tenminste zo heb ik het geleerd, en ik ben het er wel aardig mee eens. Als je mazzel hebt komt je geslacht overeen met de genderconclusie die je trekt. Als je pech hebt, dan zit je 25 jaar later dit soort ongein te typen. Gender is volgens de geleerden een onveranderbaar iets, vandaar dat ik de term transgender vreemd vind. Mensen kunnen zichzelf op latere leeftijd wel wijs maken dat hun gender verandert, of misschien zelfs verschuift, ik denk zelfs dat dat geldt voor de meerderheid hier. Alleen zullen zij hele andere redenen aandragen voor de discrepantie tussen hun sekse en gender dan de mensen bij wie het al eerder misgaat. Melina is daar een goed voorbeeld van.

Een tijdje werkte dat wel min of meer .... als jongen proberen te functioneren en af en toe dan toegeven aan mijn travestie-gevoelens.
Maar je wil dan altijd meer en meer ..... het werkt verslavend ....totdat je begint vast te stellen dat elke maand uiteindelijk de helft van je loon naar kleding/pruiken/plakborsten gaat. Dingen die je eigenlijk nauwelijks of nooit kan of mag dragen in het dagelijkse leven.

Het is nogal wat als je door je travestie-verslaving tot de conclusie komt dat je van geslacht moet veranderen. Lichamelijk onbehagen gaat nooit over, mode waait met de wind mee. Daarom vind ik het levensgevaarlijk.

[Maruscha]

Als je pech hebt, dan zit je 25 jaar later dit soort ongein te typen.

Mensen kunnen zichzelf op latere leeftijd wel wijs maken dat hun gender verandert, of misschien zelfs verschuift

Ik was afgelopen donderdag in het VU en de psychologe met wie ik een gesprek had was deze mening ook toegedaan. Volgens haar is het helemaal niet zeker dat je als transseksueel wordt geboren, je kunt het ook worden .. oftewel: gender verschuiving ..

[Morbide]

Bedoel je de beide categorieën die ten onrechte aangezien worden voor wat ze niet zijn, of de beide percentages die het mis (bljken te) hebben? Of zowel de categorieën als de percentages?

Het eerste. Ik ben ooit zo stom geweest om een bio als trans te identificeren. Het was een prachtige vrouw, ietsje groter dan ik, lage stem, grote handen, veel make up, iemand waarvan ik dacht dat ze er veel werk voor over had om zo vrouwelijk mogelijk over te komen. Dus ik haar aanspreken... Gelukkig reageerde ze er vrij goed op en was ik niet de eerste die dacht dat ze als man ter wereld was gekomen. Ik kon wel door de grond zakken.

[Janiek_]

Tegelijkertijd deel je jezelf ook in in 1 van beide hokjes.

Of je mist de boot. En als je durft, vraag je met een jaar of 5 aan je moeder: "Mama, ik ben een meisje, maar hoe moet dat eigenlijk?" (Is één van een tweeling, de ander heeft er helemaal geen last mee. Voer voor wetenschappers...).
Verder zijn bijna alle verhalen wel min of meer in de trant van "ik snapte er eigenlijk nooit wat van", zonder dat ze de vinger erop kunnen leggen waarom anderen het wel snappen.

Het is nogal wat als je door je travestie-verslaving tot de conclusie komt dat je van geslacht moet veranderen. Lichamelijk onbehagen gaat nooit over, mode waait met de wind mee. Daarom vind ik het levensgevaarlijk.

Je mening hier is kort en krachtig i.p.v. lang en wollig, maar of degenen die je hiermee wegzet zich daarin meer gekend zullen voelen dan jij in het verhaal van Esther, dát betwijfel ik.

[lief dinnetje]

Morbide schreef :

Het is nogal wat als je door je travestie-verslaving tot de conclusie komt dat je van geslacht moet veranderen. Lichamelijk onbehagen gaat nooit over, mode waait met de wind mee. Daarom vind ik het levensgevaarlijk.

Travestie was maar één element om tot die conclusie te komen hoor ..... het genderteam in België heeft ook wel meer nodig dan enkel een travestieverslaving denk ik zo.
Het is heel de beleving als persoon die fout zat ...... en dus ook de seksualiteit.......
Op dat punt heb ik sinds mijn SRS eindelijk enige vooruitgang geboekt.
Ik heb zelf wel lang gedacht dat ik a-seksueel was ..... maar dat blijkt nu niet meer zo te kloppen.

NU als ik eerlijk ben en aan enige zelfanalyse doe.
Dan kan ik wel ergens schrijven dat het vrouwtje in mij het gehaald heeft van de mannelijke kant.
Nu alles (bijna) achter de rug is merk je wel dat de slinger terug naar het midden gaat.
Met andere woorden de mannelijke kant (die er zeker ook is) krijgt terug wat meer ruimte.
En ergens is dat 'koersen' daar wel een beetje een klein onderdeel van.
Maar dat wil dus niet zeggen dat ik spijt heb of zo van de beslissing tot SRS, integendeel..... ik ben deze ochtend een outfit (speciaal gemaakt voor vrouwen) gaan kopen om te koersen en het voelde nog steeds fantastisch aan om mezelf in de spiegel te zien als vrouw.
Ook seksueel zit het heel goed na de SRS.


Groeten,

Melina