Niet passabel zijn naar buiten: lef,stom, of jezelf zijn

[capt haok]

"passabel zijn is het moment dat je er niet meer bij stil staat dat je passabel bent".

[capt haok]

passabel worden is over je eigen angsten heen komen.
vroeger was ik zo benauwd om 'gelezen' te worden dat alleen mijn gezicht te zien was voor anderen en gebruikte ik altijd een sjaaltje om mijn ademsappel te verbergen. Nu maak ik me daar absoluut niet meer druk over, sjaaltje? alleen als het koud is ..... en dan een lekkere warme Tegenwoordig kleed ik me (als vrouw) aanzienklijk meer volgens de 'alledaagse standaard', hetgeen helpt om op te gaan in de massa
passabel worden is dus het kunstje afkijken in de 'echte' wereld ... ik doe niets anders en met dagelijkse ritten door A'dam heb ik veel studie materiaal

Passabel zijn kan ook op de mannenrol betrokken worden! speciale mannenkleren heb ik niet meer, maar ik ga nog wel eens als 'man' over straat en merk dat ik met mijn kledingkeuze (unisex sfeer van de 'dames'rekken) op het randje zit. so what? not my problem

greetz Fenna

Als je een woordenboek gaat raadplegen dan wordt dit uitgelegd als" er mee door kunnen".
Zoals jij het vertaald is oogkleppen op en gewoon doen wat je lekker vindt.
Zien ze mijn adamsappel, dan is het jou even goed.
Ook okay, maar dit is volgens mij niet passabel zijn, want de buitenwereld ziet ws wel dat je een man bent.
Je bent aardig op weg als je niet uit een dameswc wordt gegooit, men je "mevrouw"naroept als je iets bij de kassa bent vergeten, je een gesprek kunt voeren met een onbekende, en je daarna nog mevrouw wordt genoemt.
Dan ben je al een eindje op weg, maar de spotter kun je altijd tegen komen.
Ondanks dat je redelijk passabel bent.

Anouk

[fenna69]

hehe,
ter info, ik ben in mijn leven nog niet het dames toilet uitgegooit, en meneer hebben ze me ook nooit genoemd het in beeld zijn van de ademsappel heeft tav passabiliteit voor mijn persoontje een goede invloed ...
doordat ik meer relaxed met mezelf omga sta ik zelfverzekerder in mijn schoenen, waardoor mijn passabiliteit toeneemt ... toch maf dat dan meer van mijn feitelijke anatomie in beeld is ....
greetz fenna

[Frederique_]

Zoals jij het vertaald is oogkleppen op en gewoon doen wat je lekker vindt.
Zien ze mijn adamsappel, dan is het jou even goed.
Ook okay, maar dit is volgens mij niet passabel zijn, want de buitenwereld ziet ws wel dat je een man bent.
Je bent aardig op weg als je niet uit een dameswc wordt gegooit, men je "mevrouw"naroept als je iets bij de kassa bent vergeten, je een gesprek kunt voeren met een onbekende, en je daarna nog mevrouw wordt genoemt.
Dan ben je al een eindje op weg, maar de spotter kun je altijd tegen komen.
Ondanks dat je redelijk passabel bent.

Wat is het kriterium: dat de ander zoveel mogelijk vindt dat jij een vrouw bent of dat jij jezelf kleedt/gedraagt zoals dat bij je past. Nog steeds zonder enige ervaring denk ik dat als je je kleedt zoals je bent dat je snel geaccepteerd wordt (omdat je zelfvertrouwen uitstraalt). En figuren die anderen niet willen accepteren zoals ze zijn zullen er altijd blijven (als man wordt mij ook wel "lange" achterna geslingerd - ben bijna 2 meter lang).

Groetjes,

Annegreet

[capt haok]

Wat is het kriterium: dat de ander zoveel mogelijk vindt dat jij een vrouw bent of dat jij jezelf kleedt/gedraagt zoals dat bij je past. Nog steeds zonder enige ervaring denk ik dat als je je kleedt zoals je bent dat je snel geaccepteerd wordt (omdat je zelfvertrouwen uitstraalt). En figuren die anderen niet willen accepteren zoals ze zijn zullen er altijd blijven (als man wordt mij ook wel "lange" achterna geslingerd - ben bijna 2 meter lang).

Groetjes,

Annegreet

The point is, je wil graag op gaan in de massa, en daarom niet gezien worden als een transsekueel, of nog erger als een verklede kerel.
Dan moet je uiterlijk en voorkomen wel overeenkomen met het geslacht waar je mee indentificeerd.
zelfvertrouwen is ook heel belangrijk, zoals je al schreef straal je dit uit naar je omgeving.
Het is combinatie.

anouk
x

[capt haok]

hehe,
ter info, ik ben in mijn leven nog niet het dames toilet uitgegooit, en meneer hebben ze me ook nooit genoemd het in beeld zijn van de ademsappel heeft tav passabiliteit voor mijn persoontje een goede invloed ...
doordat ik meer relaxed met mezelf omga sta ik zelfverzekerder in mijn schoenen, waardoor mijn passabiliteit toeneemt ... toch maf dat dan meer van mijn feitelijke anatomie in beeld is ....
greetz fenna

Uiteraard hoe relaxer je bent hoe natuurlijker je overkomt.
En zelfverzekerder.
Maar mensen hebben ook de neiging om niet onaardig over te willen komen.
Al zien ze dat je eigenlijk een man bent, dan gaan ze je niet botweg meneer noemen.
Ze willen je niet in verlegenheid brengen, en uiteraard ook niet zichzelf.
Je moet maar eens op de reaktie letten als iemand zich heeft vergist met de sekse van een ander.
Duizend maal excusses worden er dan gedaan, blijkbaar ligt dit heel gevoelig in onze maatschappij.
Ik wil niet beweren dat je niet passabel bent, het is meer mijn ervaring die ik vertel.
Ik werd wel eens ruw uit een droom gehaald, d8 dat ik passabel was, en dan ineens een "meneer" van een kassajuf die gewoon zegt wat ze ziet.

anouk
x

[Janiek]

hehe,

Ik werd wel eens ruw uit een droom gehaald, d8 dat ik passabel was, en dan ineens een "meneer" van een kassajuf die gewoon zegt wat ze ziet.

anouk
x

Ja, die kassajuffrouwen... En heb jij dan ook wel eens het gevoel dat ze het doen om je even op je nummer te zetten?

Zoals ik nu door het dagelijks leven ga ben ik absoluut (nog) niet passabel. Ik merk vooral dat ik veel mensen in verwarring breng. In het begin vond ik dat erg eng, maar ik moet zeggen, dat went verbazingwekkend snel en geeft nooit echte problemen. Het is natuurlijk veeeeel leuker als men mevrouw zegt, maar als zij toch voor 'meneer' kiezen, dan weet ik wel dat ik niet droom, maar ga er ook niet van wakker liggen.
Laatst kreeg ik een bekeuring omdat het licht van mijn fiets niet werkte. De politie-agent kwam bij het hokje 'm/v' en zei: "Misschien een rare vraag, maar wat moet ik hier invullen?"
Ik: "Dat zou ik bij voorkeur in het midden laten." Want zo voel ik het in deze fase van mijn leven ook meestal. Hij verontschuldigde zich voor het feit dat hij het volgens het boekje moest doen en wilde dus weten wat er in mijn paspoort stond. Tja, dat ging voor mijn gevoel allemaal heel natuurlijk en ik moet zeggen dat ik van zulke situaties (op dit moment althans) ook de charme wel inzie.
Maar dat heeft natuurlijk niks met passabel zijn te maken....

Groetjes van Jeanet

[franci]

Het is inderdaad een eigenaardig iets.
Ik ben daarstraks buiten geweest van 19.45 tot 20.45.
Waarom ? Ik had me daarstraks opgemaakt,makeup zo goed mogelijk,lukt niet altijd,de vingertjes gelakt en mijn nieuwe broek en bloese aangedaan,mijn nieuwe pruik op .
Ik kreeg zo'n onweerstaanbare drang om naar buiten te gaan dat ik het ook gedaan heb.Het regent hier nochthans in Antwerpen.Een uurtje rondwandelen en je komt toch nog veel volk tegen.Geen reacties gezien of gehoord,maar ja dat wil niets zeggen hé.
De kans dat ik iemand tegen kom die ik ken is toch wel vrij groot,ik woon op een appartement op de hoogste verdieping,11 appartementen,1 lift en 1 trapzaal.
Gewoonlijk sluip ik langs de trap naar beneden en dan hopen dat er beneden niemand binnen komt.Naar boven toe neem ik de lift,soms denk ik : als er iemand me herkent dan is het maar zo!
Realistisch is anders maar die drang is soms niet in te tomen

[lief dinnetje]

Patricia schreef :

Daarom zeg ik ook (voor mezelf dan), je kunt beter niet al te hoge verwachtingen hebben van een SRS, want dan kom je denk ik ook bedrogen uit.

Amai waar blijf je ze halen, deze is al meer dan 3 jaar oud zo te zien.
Je zit precies echt wel met wat vragen/zorgen over de komende SRS.

Uiteraard maakt de SRS je geen vrouw.
Net zoals de hormonen en de borstvergroting dat niet zullen doen.
Het is gewoon de bedoeling van al die ingrepen dat je min of meer zal kunnen functioneren in je 'gewenste' genderrol.
En dan mag en kan ik zeggen (Post vanalles en nog wat) , ja dat lukt echt wel aardig.
In feite kan je gewoon leven zoals je het had gewild, uiteraard dat niet heel de wereld je als vrouw zal zien of zal willen zien.
Maar dat is absoluut niet zo erg, je moet gewoon verder met de mensen die je wel accepteren in je nieuwe genderrol.
En dat valt best wel mee hoor.
Je bent geen bio-vrouw, MAAR je kan maatschappelijk wel functioneren in de rol van .... al is de weg uiteraard best wel lang.
En al is het zeker niet evident naar relaties toe ..... dat neemt niet weg dat je best een fantastisch leven kan hebben (Post-vanalles en nog wat).

IK som gewoon enkele voordelen op die ik nu heb, post- (SRS, FFS, Bortsvergroting, laserontharing, hormonen, ......)

1) Ik heb één leven en geen twee meer (man + travestie)
2) Ik kan in de maatschappij bewegen in mijn gewenste genderrol.
Ik word steeds aangesproken met mevrouw en kan overal deelnemen als vrouw aan het sociaal leven. (of toch bijna, ik wacht nog op de aangepaste ID-kaart)
3) Ik kan vrijwel alle kleding dragen die ik wil, dus ook badpakken, strings, lage taillebroeken ... het staat me gewoon goed zonder dat extra ding aan mijn lichaam.
4) Ik kan vrijen met een man, en het voelt dan nog goed ook.
Er is misschien wel enig verschil voor de man bij het vrijen, maar het is toch een goede benadering.
Trouwens niet alle bio-vrouwen zijn identiek gebouwd.
5) Ik hoef 's morgens nauwelijks moeite te doen om me klaar te maken .... en dan spreken ze me nog overal met mevrouw aan.
Dus geen gedoe meer met pruiken en nepborsten, ook rokjes zijn niet nodig om in de juiste WC toegelaten te worden.
6) Na 3 jaar spreekt iedereen me nu echt wel aan met mijn nieuwe voornaam. Het is zeker al 2 jaar geleden dat ik nog mijn oude voornaam heb moeten horen.
7) Soms heb ik zelfs een voordeel ten opzichte van andere vrouwen.
Want ik heb na vele jaren geleerd hoe een man in groep functioneert.....en dat komt me als vrouw nu wel af en toe van pas.
De groep wielrenners (allemaal mannen) waar ik mee train heeft me gevraagd om volgende week in de plaatselijke koers deel te nemen.
Ze willen me er graag bij ..... want ze vinden het tof dat een "vrouw" wil meedoen in "hun" koers.
Met andere woorden, je kan zelfs 'in beperkte mate" socialiseren binnen de 2 groepen, mannen en vrouwen.

........... en nog veel meer dingen, maar nu tijd om te slapen.
Morgen werken en trainen, want volgende week mijn eerste koers ....als enige vrouw tussen allemaal mannen.


Groeten,


Melina

[lief dinnetje]

Patricia schreef :

Daarom snap ik die verhalen hier ook niet zo goed in de trant van "Je ziet geen verschil met een bio doos". Dat zie je dus wel degelijk (vooral als je geholpen wordt in Europa). Voor een wat meer realistischer neovagina zal je dus echt naar Thailand moeten.

Ik heb ook eens een kijkje genomen op die website van Dr. Supporn.
Nou, daar kan Europa echt niet tegen op. In Thailand ziet het er veel realistischer uit.

Uiteraard dat je dat niet ziet.
Wie gaat er nu met een vergrootglas naar een vagina zitten kijken ?
Heb je al eens een vent die geil is in je slaapkamer gehad ?
Denk je echt dat die gaat zoeken naar je grote en kleine schaamlippen ?
Denk je dat alle vagina's van bio-vrouwen er hetzelfde uitzien ?

Trouwens de chirurg die ik heb gehad in België is naar Thailand gegaan om de techniek te leren.
En ja dat is realistisch, zeker na de laatste correctie.
En niet alleen realistisch, waarschijnlijk ook beter afgewerkt dan de doos van een BIO-vrouw.
Je weet toch dat veel vrouwen absoluut niet fier zijn over hun "doos" ?
Meer nog een heel deel is gewoon beschaamd over hun "doos" zelfs in die mate dat ze verkiezen dat bij het vrijen het licht uitgaat.
En als laatste punt : correctie van de schaamlippen is één van de meest uitgevoerde chirurgische ingrepen.

Maar vrouwen spreken daar nooit over !

Gewoon een site gevonden :
http://www.bergmankliniek.nl/schaamlipcorrectie.php
met wat details over hoe het met de doos van vele normale BIO-vrouwen is gesteld.

Groeten,

Melina

[lief dinnetje]

Patricia schreef :

Maar welke verwachtingen had jij van de SRS dan als ik dat vragen mag?



1) Dat ik normaal naar de WC kon gaan als vrouw
2) Dat ik min of meer kon vrijen als vrouw
3) Dat ik eindelijk eens een badpak kon dragen zonder die vervelende bobbel ...
4) De mogeliijkheid tot orgasme was optioneel, maar ik ben er nu wel gelukkkig mee ..... want het werkt heel goed.
En nu ben ik er wel blij om.
5) Geen afhangende schaamlippen, dat had ik speciaal gevraagd en dat is ook gelukt. (dat is wel pas helemaal goed in orde gekomen na de correctie)

Al mijn verwachtingen zijn dus meer dan uitgekomen.
Maar aan een schoonheidswedstrijd voor vagina's wens ik niet deel te nemen. Dat is nooit de bedoeling geweest.
Mijn "doos" moet functioneren en dat is het, meer niet.
En als plassen, vrijen en het krijgen van een orgasme lukt dan heb je al veel.
Verder heb ik inderdaad een ingang die groot en diep genoeg is, grote en kleine schaamlippen en een clitoris.
Wat kan je meer verwachten ?

Ik heb echt geen ambitie om deel te nemen aan de Miss Vagina 2007 wedstrijd hoor.

In feite is er maar 1 vervelende factor aan die neo-vagina .... dat is de verplichting om te blijven dilateren als je geen regelmatige seksuele contacten hebt. Verder dik tevreden, ik laat het meteen opnieuw doen als ik opnieuw voor de keuze zou staan.

Groeten,

Melina

[mina]

Mijn vraag die bij me opkomt in deze discussie is dan waarom mag je als trans niet jezelf zijn en moet je perse een vrouwenrol aannemen. Mijns inziens gaat dat vaak gepaard met het prive houden van je trans zijn en het verbergen van je verleden. Volgens mij is dat nou juist waarom ik besloten heb die behandeling te volgen. Om geen verstoppertje meer te hoeven spelen. Als ik me als vrouw door het leven zou slaan dan ben ik volgens mij weer net zo hard verstoppertje aan het spelen als voor mijn transitie. Daar pas ik voor eerlijk gezegd.

!
Zo mee eens!

[lief dinnetje]

Patricia schreef :

Alleen jij was a-sexueel je hele leven voor je transitie. Een a-sexueel denkt niet aan sex en heeft geen sex. Dus dan neem ik aan dat jij je er nooit een echte voorstelling van hebt kunnen maken vooraf wat betreft de sex na de SRS.

Wel a-seksueel is misschien een groot woord.
In mijn sexuele fantasie speelde ik altijd de rol van de vrouw, dus ook voor de SRS.
Uiteraard was dat geen succes voor mijn SRS.
Vrijen in de mannelijke rol is nooit gelukt en ik had er ook absoluut geen zin in.

Groeten,

Melina

[lief dinnetje]

Patricia schreef :

Maar daarom mag er wel gediscussierd worden over de verschillen wat betreft SRS resultaten in de verschillende landen. En ook over het verschil tussen een echte en een neo.

Uiteraard dat die discussie kan gehouden worden.
Alleen is het nogal gevaarlijk om conclusies te trekken op basis van foto's op een website.
Je krijgt op die sites ook alleen maar die neo-vagina's te zien die het beste gelukt zijn.
Er is geen enkele garantie dat het er bij jou ook zo zal uitzien.
Omdat het resultaat niet enkel afhangt van de chirurg, maar ook van het basismateriaal, de genezing van de patiënt ........ .

En wie weet .... het is zelfs niet onmogelijk dat sommige er een foto zouden durven opzetten van een vagina van een bio-vrouw.
Marketing noemen ze dat.
Ik heb ooit eens een maandje vakantiewerk gedaan op een marketingafdeling .
Mijn verbazing was redelijk groot toen ik vaststelde dat men een pakje nootjes van de concurentie gebruikte voor de reclamefoto's van hun eigen merk !
Ze haalden dus de nootjes uit de verpakking van het concurrerend merk en gebruikte hun eigen label en verpakking met de nootjes van de concurrent voor het maken van de reclamefoto's.
Straf hé ......

Om op de neo-vagina terug te komen ... er zijn er veel die ik ken die dezelfde chirurg hebben gehad als ik en die 'zwaar' ontevreden zijn.
Veel complicaties en echt veel correcties ... ik denk dat je soms ook wat geluk moet hebben....en zoals altijd een goede fysieke conditie kan altijd helpen bij het genezingsproces.

Groeten,

Melina

[darlyne_tv]

hallo,

Ik ben enkel nog maar s avonds buitengekomen. Moest ik van mezelf vinden dat ik er niet goed genoeg uit zag dan deed ik dit echt niet. Tot nu toe heb ik de indruk dat ze me s avonds als vrouw zien. Van dichterbij overdag zie je het natuurlijk wel een beetje als je echt dicht ben toch.

Zelf ben ik niet het type om problemen uit te lokken. Ik kan me voorstellen dat iemand er behoefte aan heeft om non-passabel buiten te gaan. Ik zie niet in waarom dit niet kan. Maar dan moet je wel met de reacties van de omgeving rekening houden. Je kan niet verwachten dat de omgeving niet gechoqueerd is,of niet reageert als jij ze met n taboe confronteert.

Als ze maw op je bek slaan, moet je niet komen klagen.