Weer transen bij MBH

[Mara]

Joh senk joe, je ook.....vanavond ga ik alvast weer oefenen

Maar niet met Giel Beelen.....

Groetjes trug

[qt]

Ik denk dat er veel te veel gevolgen aan hormonen toegeschreven worden en veel te weinig aan de psychologische gevolgen van al die andere behandelingen die je als TV/TG/TS ook doet.

Ja-nee Frederique, je hebt natuurlijk gelijk, met de operatie van je geslachtsdeel verandert ook heel erg veel.....het maakt meer of uberhaupt pas iets mogelijk in je beleving onder de lakens....iig geldt dat dan voor de transjes.....

Vond het juist erg raar klinken, net alsof ik semi-jaloers op een mannelijk geslachtsdeel wordt als ik de mijne kwijtraak. Ik heb piemels altijd wel leuk gevonden, zolang ze maar niet aan mij vast zitten. Ook vind ik een 3 dagen baardje wel wild aantrekkelijk, zolang het niet op mijn gezicht zit.

Ik denk dat het wisselen van geslachtsrol wat dat betreft de grootste invloed heeft op het wegnamen van wat ingebakken barrieres. Ik wilde als jongetje bijvoorbeeld nooit als homoseksueel gezien worden omdat ik me dat ook niet voelde, sex met mannen had ik stiekum, en sex met vrouwen juist om er mannelijker door te lijken. Sex met mannen vond ik ook vreselijk als ze mij als man zagen, zoals toen ik nog heel klein was. Mijn eerste sexueele contacten waren met mannen en dat was leuk tot ze het als homosexueel zagen.

Pre-op heb ik ook erg genoten van sex met mannen, maar wel als ik de indruk had dat ze me als vrouw zagen en ver van mijn ding af bleven.

Dus eens dat het niet door de hormonen komt, maar oneens dat de operatie wat veranderd, behalve dat ik nu zeker weet dat mannen niet dat "extraatje" in mij zoeken.

Groetjes,
Quinty

[mina]

Beste Quinty en Mila,

Door deze discussie te volgen kan ik jullie standpunten beter begrijpen, waarvoor dank. Het is voor mij vrij nieuw, maar dit forum en het lezen van jullie verhalen helpen me regelmatig met sprongen vooruit!

Ik voel me zowel seksueel als geestelijk meer vrouw...(dat was altijd zo)...en ben daardoor op beide gebieden totaal in de war geraakt doordat ik een mannenlichaam heb en mijn seksuele partners zich ook tot dat jongenslichaam voelden aangetrokken.
Sinds ik mijn gevoelens meer ruimte geef, heb ik minder zin in seks, en ben ik veel aangenamer voor mezelf.

Ik heb gemerkt dat ik best goed naar buiten durf te gaan en te winkelen als TG, ik heb best wat positieve reacties gehad waar ik echt blij mee ben, helaas ook een aantal minder fijne (bedreigende) reacties. Ik laat me daar niet door beinvloeden, maar het zet je wel aan het denken. Vind ik een leven als TG haalbaar. Wil ik tussen beide seksen in blijven zweven, of zal ik uiteindelijk kiezen? Veel stof om over na te gaan denken, maar voorlopig doe ik het lekker rustig aan en kan/wil ik me daar nog geen zorgen over maken!

Liefs,
Mina

[mina]

oeps, deze mag weg!

[Ciska Lacomte]

Echt niet. We zitten met onze eigen gekleurde visie op de wereld om ons heen. Laat ik eens beginnen met wat ik vind van Diva Mayday: "Ik ben niet eens zo veel lelijker dan hem" Komt aan hé, Mila. Maar ik zie op de fotoos op de website toch binnen twee seconden dat dit een hartstikke MAN is. En als zij een maatstaf is voor passable- zijn, dan lukt 't me best wel om daaraan te voldoen, alleen kijkt het hele durp me dan nog steeds na, want de vrouwen van mijn leeftijd hier komen allemaal uit dezelfde mal: ZOOO'N kont, blond stekelhaar, vierkante kop (beetje varkensachtig), spijkerkniebroek (van de Wibra denk ik) en van die 'gemakkelijke' platte schoenen.
God beware me; dan leef ik bijna liever als man. Dan maar op zaterdag op m'n mooist naar de grote stad om mijn vrouwzijn te vieren: Hebben de extremistiese feministes (natuurlijk lesbo) van vroeger toch gelijk: "Wij vrouwen hebben de man uitsluitend nodig als slaaf, niet eens als huisdier en voor de sex neemt hij maar een transsexueel". (Voortplanting geschiedt natuurlijk middels K.I.)
Hele punt is, denk ik: Hoe vertonen we ons. Ik werk al pak'm beet 15 jaar voor 'de Televisie' en ik heb zelf thuis intussen géén antenne aansluiting meer. Wat een Bullshit is dat. Hier in Nederland is de NCRV nog enigszins in staat er rekening mee te houden dat het bewegend voorwerp voor de lens waarschijnlijk een mens is. En de rest? Best leuk hoor, TV maken. Leuke projecten, technisch en artistiek is het fantastisch om Ahoy' in te richten voor TMF awards of Vrienden van Amstel, maar ik hoef er thuis de ingeblikte versie niet van terug te zien...
Dus voor mij: No Way Television... Althans: Niet in een poging iets Serieus te brengen, zeker niet als het iets is wat mij raakt. In ons Calvinistische landje geldt nl. nog steeds: Wat je op TV ziet is niet echt, hetgeen in de praktijk meestal vertaald wordt dat 'de anonieme burger' die op de buis verschijnt niet serieus genomen hoeft te worden, integendeel zelfs!. Dus Kitty: Om het goed te maken zul je een langlopend contract met Talpa moeten scoren, dan kun je jezelf namelijk verheffen tot 'Fenomeen' en kun je uiteindelijk wellicht nog meer voor de T* gemeenschap betekenen dan Webcam-Kelly. Ja, het klinkt bot en hard en, en,.. Ik hoef niet altijd aardig gevonden te worden, dat lukt nl. toch niet.
Maar het geeft me wel te denken wanneer je, 24/7 als vrouw levend, heel nadrukkelijk door je omgeving met elke trans die op de buis verschijnt wordt vergeleken en dan niet eens op een manier waarin jijzelf gunstig wordt beoordeeld....
Moeten we een 'Transpolitie' in het leven roepen die in de gaten gaat houden of elke mens die in Nederland verblijft en die ooit als man ter wereld is gekomen en nu tracht zich min of meer vrouwelijk te presenteren dat ook wel op een correcte manier doet?
Niet nodig, denk ik dan: Vrij land, zelfregulerend etc. etc. etc....
Als een stelletje schijtpubers het nodig vind om mij na te roepen zal ik twee dingen kunnen doen: Hartig woordje met de - in gebreke blijvende - opvoeders wisselen en vooral nog eens aan mijn 'appearance' gaan werken.
Of past het meer in onze maatschappij dat 'WE' Paul de Leeuw dan maar eens grondig gingen kastijden (is so wie so niet bezwaarlijk) met de boodschap: Wil jij ajb. nóóit meer een jurk aandoen want je zet ons voor schut ! (Toch Transpolitie..)
Dat laatste: Nee dus. Als Pastoor, Imam, Balkenende en anderen het al 'een probleem' vinden dat ik besta, heb ik toch zéker geen lotgenoten nodig die mij proberen te onderdrukken. Als de geslaagde TS of TG vrouwen onder ons het dan zo'n bezwaar vinden dat hun zusters die hun uiterlijk & opvoeding niet mee hebben de boel zouden verpesten, waarom DOEN ze er dan niks aan? Eén keer in de maand een T&T avondje in een zaaltje met je knappe jurrekie aan een beetje beppen over.... het weer? Dat helpt niet. Kom dan eens met workshops, lessen. Léér die argeloze, verlegen, angstige wezens dan dat een transitie (veel) meer is dan 'hormoontje hier, sneetje daar'. Leg ons plattelandsvrouwen dan een uit dat zelfs Máxima en Diva Mayday een heel team van mensen achter zich hebben die er voorturend op letten dat ze goed loopt, mooi genoeg lacht, niet te hard spreekt en in de juiste bewoordingen...... Dus waarom is er dan niemand voor ons plattelandsvrouwen, die het veel harder nodig lijken te hebben? Misschien is het juist goed dat Kitty op haar manier de wereld voorlicht en de nodige andere dames het op de nodige andere manieren. Misschien wordt de wereld wel wakker als eerdaags doordringt dat 'wij' het onderling zelfs niet eens zijn; dat wij verschillend zijn; dat wij individuen zijn; MENSEN zijn.

Mooie Kerst allemaal. XX

Ciska

[qt]

huh Ciska?
waar reageer je nou precies op? Een eerdere reactie? Want je begint met "echt niet". Of op de hele thread? Is mij beetje onduidelijk.

groetjes,
Quinty

[mina]

...... Misschien is het juist goed dat Kitty op haar manier de wereld voorlicht en de nodige andere dames het op de nodige andere manieren. Misschien wordt de wereld wel wakker als eerdaags doordringt dat 'wij' het onderling zelfs niet eens zijn; dat wij verschillend zijn; dat wij individuen zijn; MENSEN zijn.

Mooie Kerst allemaal. XX

Ciska

Dank je wel voor deze mooi bijdrage...

[qt]

Beste Quinty en Mila,

Door deze discussie te volgen kan ik jullie standpunten beter begrijpen, waarvoor dank. Het is voor mij vrij nieuw, maar dit forum en het lezen van jullie verhalen helpen me regelmatig met sprongen vooruit!

Dank jou voor het compliment! Ben heel blij dat je er wat aan hebt, af en toe heb ik wel eens het idee dat ik alleen maar mensen tegen me in het harnas jaag en er zo hier en daar een aantal beledig. En dat is niet de bedoeling maar blijkbaar onvermijdelijk.

Wil ik tussen beide seksen in blijven zweven, of zal ik uiteindelijk kiezen? Veel stof om over na te gaan denken, maar voorlopig doe ik het lekker rustig aan en kan/wil ik me daar nog geen zorgen over maken!

Is inderdaad verstandig om daar rustig over na denken en als het leven op het moment bevalt hoef je daar ook helemaal geen haast mee te maken.

Groetjes,
Quinty

[Ciska Lacomte]

Sorry Quinty, maar als onderwerp staat erboven: We komen er nooit uit. maar die letterjes zijn errug klein
Ik bedoel dus eigenlijk dat ik in deze draad heel veel uitspraken, opmerkingen en ongenoegens tegenkom die al jarenlang op allerlei manieren steeds weer opduiken. Eigenlijk was ik nog lang niet klaar, maar het diner stond zowat op tafel, zodoende...

Eerlijk gezegd zit er in de hele discussie ook een hoop van mijn persoonlijke twijfel: Bijna twee meter lang, schoenmaat 47, om maar eens wat te noemen... Theoretisch moet het mogelijk zijn voor mij om als vrouw geaccepteerd te worden...
Het dubbele is dat ik als mán wel geaccepteerd word, maar voortdurend teleurstel omdat ik niet aan de verwachtingen kán voldoen (Ik BEN geen man, ook nooit geweest)
Dus hoe heerlijk zou het zijn als ik gewoon in een jurkje om het even waar op kon gaan in de massa...... Niemand zijn, mezelf zijn. Vrij van oeverloze, vertwijfelde vragen. Lekker naar mannen kijken zonder ergens bang voor menen te moeten zijn. moeiteloos kunnen uiten dat je computers en andere machines totaal niet belangrijk vindt... etc. Ik heb ooit het verwijt gehad naar aanleiding van mijn aanpak van een meningsverschil dat ik me 'gedroeg als een wijf'. Dat is de eerste keer van mijn leven dat ik me 'gespot' voelde. Het heeft me sindsdien alleen maar meer moeite gekost om voor mezelf op te komen. Namelijk geen zin om de bullebak uit te hangen.
De laatste tijd lukt het me soms om mezelf vanuit mijn vrouwelijkheid de wereld tegemoet te laten treden. Beter gezegd: De mannenrol (Als in : Toneelspel) niet meer te spelen. Het valt enorm tegen om die ingebakken gewoontes af te leggen, hard werk, en het is heel verleidelijk om een ander masker op te zetten. Ik wil gewoon Puur zijn. Geen nichterige Man, maar zeker geen 'rare' vrouw. Ik mag niet van/over een ander zeggen of ze 'het goed doet' Ik ben eigenlijk strontjaloers op Kitty en Frederique omdat ze allebei ondanks ....(lees de draden maar)..... de stap(pen) genomen hebben. Al zo vaak is er tegen ze geroepen: "Wacht maar! Over een paar jaar piep je wel anders!" En ze gaan door...
En ik zit hier nog steeds op de drempel van mijn kast te twijfelen, te aarzelen... Te wachten op de goede Fee die alles in één keer.......
Bluehhh. Straks in het donker maar wweer op m'n hakjes gaan wandelen langs de sportvelden? Met bonzend hart, want je weet maar nooit... Mopperend op mezelf: "Zeg het dan gewoon tegen de buren! Ze vreten je niet op! Ze lachenje vast niet allemaal uit!....................Als je jezelf écht serieus neemt, zeg je't gewoon!"

Eigenlijk triest, hè meisjes......
maar niet alleen.....

Ciska

[Frederique_]

Hoi Ciska,

Ooit komt het moment dat je gaat zeggen "ook al vinden ze me een nichterige man, ook al vinden ze me een 'rare' vrouw, dan nog ga ik door". Dat is het moment dat je je rustig aan je buren kunt vertonen, want hun reactie (positief of negatief) maakt dan niet echt meer uit. Kun je dit niet uit jezelf, denk dan eens aan een (al-dan-niet gender-)psycholoog om je hierbij te helpen. Mij hielp het. En dat lukte mij ook niet in 1x...

Op het moment dat je dat lukt zijn er nog een paar mensen op travestie.org die passability vreselijk belangrijk vinden - laat ze maar, ze hebben meer mogelijkheden met hun lichaam, of meer angst voor hun omgeving, of beide.

Ik ben 1,97m, heb schoenmaat 47 (man), 46-47 (vrouw) en geen noemenswaardige problemen.

Kijk verder ook eens naar hoe (assertieve) vrouwen zaken aanpakken: je kunt ook zonder de bullebak uit te hangen voor jezelf opkomen.

Groetjes,

Frederique

[Ciska Lacomte]

Hoi, Fré,

(het is kerstmis, dus ik kort je naam af---genegenheid)
Ja. Daar zeg je wat:

Kun je dit niet uit jezelf, denk dan eens aan een (al-dan-niet gender-)psycholoog om je hierbij te helpen. Mij hielp het. En dat lukte mij ook niet in 1x...

Eigenwijs en hard hoofd heb ik allemaal (Pa=Brabander, Ma=Westfries), dus ik heb eindelijk maar eens besloten om contact op te nemen met drs Tanja van Hengel. Ik heb o.a. heel lang geaarzeld omdat ik vrij zeker weet dat er een heel ander facet uit mijn jeugd een rol speelt in mijn persoonlijke ontwikkeling en ik wilde zelf toch wel 'voelen' dat die ellende en mijn T*- neiging toch elk hun eigen wortels hebben (of juist niet, indien van toepassing- wat dus niet zo is) Tanja van Hengel blijkt dus op meer gebieden gespecialiseerd te zijn, dat vind ik een enorme opluchting. Nu moet ik alleen de brave huisdokter, (Die ene die laat doorschemeren dat ik me niet zo aan moet stellen) nog 'mee' zien te krijgen en dan is het tijd voor de volgende stap. <zucht>.

Hoe dan ook : 2007 wordt een bijzonder jaar.

Ciska

[Frederique_]

Hoi Ciska,

Je kunt natuurlijk altijd een andere huisarts kiezen als deze niet bevalt. Ik heb zelf een huisarts die ooit één transseksueel in zijn praktijk gehad had, maar dat was lang geleden. Toch stond hij open voor mijn situatie. Als hij dat niet gedaan had dan was ik vermoedelijk verder gaan zoeken.

Groetjes,

Frederique
(Liever geen Fré)

[Ciska Lacomte]

Ik weet het frederique, misschien komt het omdat hij en ik elkaar alleen maar tegenkomen als het niet goed met me gaat (schijnt inherent te zijn aan artsen) of zijn houding hoort gewoon bij het 'eelt op zijn ziel' (schijnt inherent te zijn aan meerdere beroepsgroepen)
Ik heb me so wie so voorgenomen binnenkort eens een gesprek met hem te hebben, ik kan moeilijk bij hem weglopen met als enige excuus; "Je grijns staat me niet aan". Of wel? Misschien is die grijns (figuurlijk) gewoon zijn manier om niet hardop te durven zeggen dat íe eigenlijk veel te weinig van 'genderstoornissen' af te weten... Ik weet 't niet...

iig Bedankt,

Cis...

[Nixi O]

> heyy Cisca
>
> zal ik me nog eens in wat ik onderhand ,alweer, een dodelijk
> vermoeiende ouwe koeien discussie vind worden storten
> ooit op TS-NL had ik het stukje ''Passabiliteit Who Cares''
> geschreven, wat ook veel bozige reacties opleverde, maar omdat ik mij
> toen al onkwetsbaar voelde maakt mij dat niet uit, mijn woonplaats is
> bekend, ik kom volledig Onbevangen, Open en Onverplichtend uit voor
> mijn transZIJN, heb daar verder niet echt keus in, t is alles of nixi,
> heb al te lang opgesloten gezeten om me daar nog druk over te maken
> de meeste mensen in mn stad kennen me nog van toen ik t jongetje
> speelde, in diverse zeer openbare omstandigheden, en hebben me
> redelijk geaccepteerd?, alsof ik ze keus geef
> oh ja, heb mt 48, orthopediese schoen, wegens handicap, ben 195 met
> buitenproportionele armen en benen, leef in een dwergenwereld
> (geestelijk ook, denk ik wel eens) maar goed ik denk geen keus te
> hebben, dus full speed op weg naar SRSSen
> maar goed ik heb ook gemerkt hoe beter ik in mn vel zit, en dat is
> eigenlijk al sinds coming out, effe 3jr gelee, hoe minder ik hier over
> nadenk, hoef na te denken, dank moontjes, we zijn allemaal ook victim
> of our own paranoid thoughts, als je ergens angst voor hebt, krijg je
> t ook bijna zeker voor je kiezen
>
> vind t wel grappig om te zien dat Quinty als Avatar een leuke,
> pentekening van een meis met blote bosjes en ku? heeft, xtra leuk
> omdat ze afgelopen jaar heel verontwaardigd deed omdat ik toples in t
> park om de hoek, zat te zonnen, nog zonder vagina helaas
> ff tussen haakjes hoe is t nu met isa? doe haar maar de groetjes, en
> zeg maar dat ik een hele toffe meesteres tegenkomen ben
> dwalen we alweer lichtjaren af, wel wat is een parsec nou helemaal
>
> en als ik met Cherica Leiden onveilig maak voel ik me ook toppie,
> hopelijk snel weer
>
> maar wat ik maar duidelijk wil maken is dat ik mn leven leef zoals IK
> vind dat t geleefd mag worden, dat ik mij tegenover iedereen kan en
> zal verklaren, dat ik mij nimmer nooit meer zal verschuilen
>
> liefs Nixi
>
>

[qt]

vind t wel grappig om te zien dat Quinty als Avatar een leuke,
> pentekening van een meis met blote bosjes en ku? heeft, xtra leuk
> omdat ze afgelopen jaar heel verontwaardigd deed omdat ik toples in t
> park om de hoek, zat te zonnen, nog zonder vagina helaas

Het is een heel verschil denk? Mijn pentekening heeft overigens geen zichtbare ***, ze zit op wat herfstblaadjes.

Maargoed, als je oude koeien van een ander forum notabene uit de sloot wilt halen. Ik vind het nog steeds idioot en ongepast dat je als duidelijke man in vrouwenkleding wat jij noemt "topless" in een park te lopen en zelfs in de auto gaat zitten. Een vent van 1.95 in een jurkje in het park mensen lastig vallen en er dan nog trots op zijn ook.
Ik heb toen ook gezegd dat je op die manier echt schade doet voor het beeld wat mensen van transen hebben, omdat je dat er dan ook graag bijvertelde.

Dat is van een heel andere orde dan mijn pentekening, die gewoon goed bij mij past en heel onschuldig is en omdat ik weiger een foto van mezelf op internet te zetten, net zoals dat ik niet op tv wil ofzo.

Zodra je echt tieten had waren die acties van jou niet alleen dom en schokkend, maar zelfs bij de wet verboden. Schending van de eerbaarheid heet dat.
Je lijkt dan wel een potloodventer maar dan eentje die denkt dat ze vrouw is.

En overigens is een van de regels van TS-NL dat je niet wat je daar hoort ook nog eens op een ander forum, publiek toegankelijk nog wel en met het noemen van mijn naam naar buiten brengt.
Daar ben ik ook behoorlijk pissig over.

Quinty
- die jou een onbeschofte idioot vind