Wat verandert er nog meer als je je omkleed ?

petra_ · Bericht door **petra_** » wo okt 20, 2004 9:46

Lisa met een S schreef:
Mara schreef:Hoort dat bij mekaar?? Is transgenderzijn un sexuele geaardheit, de andere namelijk wel, maar transgender???? Nou, ik weet het niet
In Engeland, Amerika en heel veel andere landen, werken de groepen samen om hun rechten te verdedigen.

Ja, dat kan..... het is niet overal haat en nijd....

Helemaal vanzelfsprekend is het niet. Ten eerste worden alle T's dan weer op 1 hoop gegooid, wat communicatie problemen geeft. Er is dan namelijk al snel sprake van transgendered men en daar maak je mij (en veel andere transen) niet blij mee. Ten tweede is de term transgender beledigend voor transseksuelen. En als laatste geeft het aanleiding tot wij en jullie discussies. Dat is altijd erg leuk, een gesprek voeren met een andere vrouw die dan over wij (de vrouwen) en jullie (de omgebouwde mannen) begint. Dat een GLBT beweging voor transgenders en trava's een mooie oplossing biedt snap ik, maar transen vallen buiten de boot.

Frederique_ · Bericht door **Frederique_** » wo okt 20, 2004 10:12

violet schreef:En als laatste geeft het aanleiding tot wij en jullie discussies. Dat is altijd erg leuk, een gesprek voeren met een andere vrouw die dan over wij (de vrouwen) en jullie (de omgebouwde mannen) begint.

Het lijkt dus een beetje op de discussies hier over de grenzen tussen de vakjes "man" en "vrouw"?

Leuk!

Groetjes,

Annegreet
... Sorrie, kon het even niet laten...

Mara · Bericht door **Mara** » wo okt 20, 2004 10:18

Annegreet schreef:
violet schreef:En als laatste geeft het aanleiding tot wij en jullie discussies. Dat is altijd erg leuk, een gesprek voeren met een andere vrouw die dan over wij (de vrouwen) en jullie (de omgebouwde mannen) begint.
Het lijkt dus een beetje op de discussies hier over de grenzen tussen de vakjes "man" en "vrouw"?

Leuk!

Groetjes,

Annegreet
... Sorrie, kon het even niet laten...

Jau, net zo als je over zout en peper kunt discuteren

Mara

petra_ · Bericht door **petra_** » wo okt 20, 2004 10:32

Annegreet schreef:
Het lijkt dus een beetje op de discussies hier over de grenzen tussen de vakjes "man" en "vrouw"?

Nee. De referentiekaders zijn volstrekt anders. Ik zou niet meer weten wat het is om man te zijn. Jij bent het meestal.

Annegreet schreef: Leuk!

Leuk is anders. Tig jaar post op, alles eraan gedaan hebben om niet meer bij de mannen te horen, maar ook nooit bij de vrouwen zullen horen. Deels je eigen schuld als je je bij een GLBT iets aansluit.

Mara · Bericht door **Mara** » wo okt 20, 2004 11:10

Tja, sommige willen dus niet in een hokje, kunnen ze lekker moeder en vader tegelijk zijn en met zich zelf trouwen

Ik snap alleen niet waarom op mijn topic ''ik voel me man'' zo weinig reakties kwamen om uit te leggen wat het nou leuk maakt de mannelijke lichaam te behouden, maar op de andere topic van Lisa de mensen met een mannenlichaam reuze bezwerden ooh zoo vrouwelijk te zijn, very strange, zal ik maar zeggen!!!

En nee, ben geen intolerante zeur!!!!! Snap gewoon een paar dingen niet, hoe kun je nou un beetje boven en een beetje beneden zijn, zowel rechts en links, un damed white nigger??? Sorry, vind zwarte mensen echt leuk, maar is dat dan zo'n beetje zoiets als Michael Jackson, zo'n transgender, zwart en toch wit???!!! Ik probeer hier alleen dingen te snappen!!!

xmarax

Frederique_ · Bericht door **Frederique_** » wo okt 20, 2004 12:28

Mara schreef:Ik snap alleen niet waarom op mijn topic ''ik voel me man'' zo weinig reakties kwamen om uit te leggen wat het nou leuk maakt de mannelijke lichaam te behouden, maar op de andere topic van Lisa de mensen met een mannenlichaam reuze bezwerden ooh zoo vrouwelijk te zijn, very strange, zal ik maar zeggen!!!

Ik denk dat dat komt omdat de meeste mensen hier hun "vrouwelijker kant" aan het onderzoeken zijn, dat maakt dat ze minder aandacht hebben voor hun mannelijke(r) kant.

Voor mij gaat het om gevoel: mijn "slurfje" hoort bij mij, net zo goed als mijn "borstjes" bij mij horen. Het nadeel van gevoel is dat je dat moeilijk wetenschappelijk of met argumenten (= verstand) kunt beredeneren. Daarom is het ook zo moeilijk om jou van een goed, voor jou verstandelijk te begrijpen, antwoord te voorzien. En voor alle duidelijkheid: dat ligt in de aard van het probleem en niet aan jou of aan jouw verstand...

Groetjes,

Annegreet

Lisa met een S · Bericht door **Lisa met een S** » wo okt 20, 2004 12:46

Mara schreef:Ik snap alleen niet waarom op mijn topic ''ik voel me man'' zo weinig reakties kwamen om uit te leggen wat het nou leuk maakt de mannelijke lichaam te behouden, maar op de andere topic van Lisa de mensen met een mannenlichaam reuze bezwerden ooh zoo vrouwelijk te zijn, very strange, zal ik maar zeggen!!!

Ik denk dat er twee redenen voor zijn. Een is, zoals Annegreet stelt, dat men hier komt om beter hun vrouwelijke kant te onderzoeken. Belangstelling om wat hun "man" laat voelen, hebben ze echt niet. De tweede reden is, denk ik, dat de transseksuelen dat helemaal niet voelen, en dat de transgenders en travestieten geen zin hebben om weer 'ns een keer te horen "zie je wel, je bent toch een man, dat zei ik altijd". Maar ik blijf je nog een antwoord over mijn man-zijn schuldig, Mara. Ik denk er regelmatig aan, hoe ik dat het beste kan verwoorden.

Voor de rest van de discussie, als Violet of welke T* dan ook geen zin heeft om bij welke groepering dan ook te voegen, dan moeten ze dat maar niet doen. Maar dan moeten ze ook niet verwachten dat wie dan ook in de samenleving solidair met hen willen zijn:

violet schreef:
Lisa met een S schreef:
Violet Skye schreef:Zoveel transen zijn er niet, iets van 3000 meende ik. Veel daarvan zullen zich niet bezig willen houden met de problemen van pre opjes.
Gebrek aan solidariteit, misschien?
Ook, en gebrek aan overeenkomsten.

Dan moeten ze inderdaad niet vreemd opkijken, wanneer de GAB uit het ziekenfondspakket verdwijnt, want het beginsel waarop de ziekenfonds gebaseerd is, is de solidariteit van burgers met elkaar, om voor elkaar te zorgen in hun (medische) behoeftes.

Lisa

Lisa

petra_ · Bericht door **petra_** » wo okt 20, 2004 12:53

Dus moet ik lid worden van een groepering die de srs niet nastreeft om de vergoeding daarvan in stand te houden? Beetje vreemd.

Lisa met een S · Bericht door **Lisa met een S** » wo okt 20, 2004 13:06

Voor wat hoort wat. De ziekenfondspremies die ik, mijn vrouw en werkende kinderen betalen, dragen bij aan de kosten van jouw behandeling. Evengoed als onze belastingcenten dragen bij aan jouw uitkering. Als je zelf niet bereid bent om solidair met anderen te zijn, waarom verwacht je dat anderen solidair met jou zijn?

Lisa

petra_ · Bericht door **petra_** » wo okt 20, 2004 13:20

Lisa met een S schreef:Voor wat hoort wat. De ziekenfondspremies die ik, mijn vrouw en werkende kinderen betalen, dragen bij aan de kosten van jouw behandeling. Evengoed als onze belastingcenten dragen bij aan jouw uitkering. Als je zelf niet bereid bent om solidair met anderen te zijn, waarom verwacht je dat anderen solidair met jou zijn?

Onzin, ik betaal ook ziekenfondspremie. Wat de belasting betreft, breek me de bek niet open, omdat ik studiefinanciëring heb genoten is mijn hypotheek rente ineens niet meer aftrekbaar. Iedereen moet zhaar steentje bijdragen, de armen wat meer als de rijken. De T wereld is een leuk initiatief voor degenen die geen gab willen. Ik zal er nooit aan ontkomen trans te zijn, maar dat maakt me niet hetzelfde als de transgender men. Daarom zul je mij niet aantreffen bij een dergelijke belangenvereniging. Enneh, fyi, ik heb een verschrikkelijk duur betaalde baan.

Lisa met een S · Bericht door **Lisa met een S** » wo okt 20, 2004 13:24

v schreef:Iedereen moet zhaar steentje bijdragen,

Dat heet de solidariteitsbeginsel, lieverd.

Lisa

Frederique_ · Bericht door **Frederique_** » wo okt 20, 2004 13:26

v schreef:De T wereld is een leuk initiatief voor degenen die geen gab willen.

Zonder je weg te willen jagen, maar wat trekt jou hier dan nog?

v schreef:Ik zal er nooit aan ontkomen trans te zijn, maar dat maakt me niet hetzelfde als de transgender men.

Niemand heeft ooit anders beweerd...

v schreef:Daarom zul je mij niet aantreffen bij een dergelijke belangenvereniging.

De belangenvereniging LKGT&T staat voor: landelijke kontaktgroep Travestie en Transseksualiteit. Waarom suggereer je dat deze vereniging niets doet voor transseksuelen? In de laatste 4 blaadjes die ik van die groep mocht ontvangen is de nadruk op transseksuelen groter dan op travestie/transgender...

Groetjes,

Annegreet

petra_ · Bericht door **petra_** » wo okt 20, 2004 13:33

Lisa met een S schreef:
v schreef:Iedereen moet zhaar steentje bijdragen,
Dat heet de solidariteitsbeginsel, lieverd.

Yup. Dus moet je ook niet klagen dat jij bijdraagt aan mijn uitkering.

Lisa met een S · Bericht door **Lisa met een S** » wo okt 20, 2004 13:38

ik klaag niet. ik geloof in het solidariteitsbeginsel. Maar als jij er niet in gelooft, dat het belangrijk is dat wij met z'n allen elkaar helpen en steunen, dan zou het je sieren als je ervan afzag, om gebruik te maken van faciliteiten die wij met z'n allen onderhouden.

Lissa

petra_ · Bericht door **petra_** » wo okt 20, 2004 13:42

Annegreet schreef:
Zonder je weg te willen jagen, maar wat trekt jou hier dan nog?

Leering ende vermaack.

Annegreet schreef: Niemand heeft ooit anders beweerd...

Het wordt wel gesuggereerd door te stellen dat ik door deel uit te maken van een T verening de gab veilig zou stellen. Ik heb niks tegen een T vereniging, maar voel me er gewoon niet tot behoren. De doelgroep is te breed en de belangen te tegenstrijdig.

Annegreet schreef: De belangenvereniging LKGT&T staat voor: landelijke kontaktgroep Travestie en Transseksualiteit. Waarom suggereer je dat deze vereniging niets doet voor transseksuelen? In de laatste 4 blaadjes die ik van die groep mocht ontvangen is de nadruk op transseksuelen groter dan op travestie/transgender...

Het organiseren van verkleed (en verstop) avondjes en het uitgeven van een blaadje maakt je niet tot een belangenvereniging. Als de lkg dat was, hadden ze de media moeten opzoeken toen het gesnij in de gab begon.