De man van een TS is TV of CD

Op dit forum kunnen de partners van t*'s hun hart luchten

Moderator: Moderators

Plaats reactie
dahlia
daar ben ik weer
Berichten: 15
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 20:05

Bericht door dahlia »

Hoi Elsa,

nou, het lijkt me overduidelijk toch? Het gemiddelde antwoord van ex TS en TG hier is *NEE*, geen tv/cd/pre ts als partner, en mocht het in de loop van de relatie naar voren komen, dan word de relatie om duidelijk beschreven redenen verbroken.....
Groetjes Dahlia.
Gebruikersavatar
Chantal C.
Forumdiva
Berichten: 1759
Lid geworden op: vr okt 03, 2003 12:27
Locatie: Hellevoetsluis

Re: De man van een TS is TV of CD

Bericht door Chantal C. »

Josette schreef:Wat nu als die vent graag vrouwenkleren draagt?

Stel, je bent M->V TS. En je leeft gelukkig als vrouw. En als vrouw val je op mannen.

Op een goed moment komen de vlinders bij je in de buik. Je hebt de man van je dromen ontmoet. Die gevoelens zijn wederzijds. Het gaat verder dan verliefdheid en wordt een relatie.

En vervolgens wordt het onmogelijke werkelijkheid:

Die man geeft toe dat hij zich af en toe, of vaker, omkleedt als vrouw en beleeft naar jou zijn coming-out. Of die coming-out houdt in dat hij opbiecht dat hij gedeeltelijk als vrouw leeft. Het kan nog verder gaan: Hij zegt tegen jou dat hij in het verkeerde lichaam is geboren en dat hij geen man is

Wat zou jij doen? Heb jij zo'n ervaring meegemaakt?
Dan ziet ie het gat van de deur. Ik wil geen relatie met iemand zoals hij/haar. Klinkt hard, maar dat is niet mijn voorkeur.
A person is grown up not when they can take care of themselves, but when they can take care of others.
Gebruikersavatar
Elsa
Forumdiva
Berichten: 1005
Lid geworden op: ma dec 29, 2003 11:33
Locatie: Drenthe

Bericht door Elsa »

tja, wij ( als partners van) reageren toch toleranter vind ik. Of komt jullie reaktie voort uit het feit dat je met je eigen achtergrond/ verleden geconfronteerd wordt?
Gast

Bericht door Gast »

Eigenlijk vind ik die tv-, tg- en ts-vergelijkingen/tegenstellingen totaal niet relevant. Het idee om te beredeneren wát je nu bent als partner in een relatie met een van deze drie vormen is wat mij betreft een ‘total waste of time’. Je hebt een relatie met een méns en beíden hebben naast hun aantrekkelijkheden ook hun tekortkomingen. Maar goed, dat spreekt allemaal voor zich.

Maar nu bekruipt mij het onbehaaglijke gevoel dat een aantal mensen de mening is toegedaan, of ieder geval de indruk wekken, dan wel op de spits drijven, dat een tv of tg met name op zoek is naar een relatie met een ts om voornamelijk vermeend eigen gerief te dienen. Ja, ja. Get of your cloud!

Ik denk dat je zo wie zo een oen bent als je alleen een relatie met iemand aangaat omdat het feit dat iemand ‘iets met t* heeft’. Je gaat in de eerste plaats een relatie aan om een veelheid aan andere intermenselijke redenen als gemeenschappelijke interesses, etc., etc., zoals iedereen. Het lijkt mij dus ondenkbaar dat iemand uit louter fascinatie voor t* een relatie aangaat met iemand als je voor de rest weinig of niets gemeenschappelijks hebt.

In iedere relatie is het geven en nemen. Het valt mij een beetje koud op de dak dat veel ts-en zo een afkeer van tv in de relatie hebben. Want daar tegenover gesteld zou het ook best wel eens kunnen zijn dat het feit dat je een relatie hebt met een ts eerder een last is dan het aangehaalde geïdealiseerde ‘paspopvoorbeeld’: misschien zul je (om maar wat voorbeelden te noemen) altijd op je tellen moeten passen met wat je zegt, word je geconfronteerd met angstaanvallen, moodswings en vul verder maar in.
Tolerantie is vaak doorslaggevend in ieder opzicht. Tolereren van het feit dat je partner tv of tg is, is misschien wel een even grote opgave als tolereren dat je partner ts is. Of er mee om kunnen gaan dat je partner claustrofobisch is, of smetvrees heeft, of iedere dag de nieren moet laten doorspoelen en zo kunnen we nog heel lang doorgaan met voorbeelden aanhalen. Iedere relatie is gewoon even bijzonder als ze gewoon is.

Een relatie hebben met een ts is, vind ik, uiteindelijk net zo gewoon of bijzonder als iedere andere relatie en iedere relatie heeft zijn hete hangijzers, en dan hangt het van alle andere redenen, én tolerantie, waarom je een relatie bent aangegaan of je relatie levensvatbaar is, en ook blijft.
dahlia
daar ben ik weer
Berichten: 15
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 20:05

Bericht door dahlia »

[Toe maar Elfi........
best wel eens kunnen zijn dat het feit dat je een relatie hebt
met een ts eerder een last is dan het aangehaalde geïdealiseerde ‘paspopvoorbeeld’: misschien zul je (om maar wat voorbeelden te noemen) altijd op je tellen moeten passen met wat je zegt, word je geconfronteerd met angstaanvallen, moodswings en vul verder maar in.
is, en ook blijft.
Als het goed is dan zit een post op TS wel redelijk goed in haar vel hoor. Ik mag van ganser harte hopen dat je het over net begonnen pre op TS'en hebt hier.
En oppassen met wat je zegt? Ik mag maar aannemen dat de partner van een ex TS die wel als vrouw zit, toch?
Heb je zo'n ervaring met TS'en dat je zulke voorbeelden aanhaalt eigenlijk? Als ik vragen mag?
Groetjes Dahlia.
dahlia
daar ben ik weer
Berichten: 15
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 20:05

Bericht door dahlia »

Hoi Elfi,

na het lezen van je zeer uitgebreide postje kon ik het niet laten om jouw berichtjes te lezen, en ik kwam het volgende postje van jou tegen:

Ook ik heb lange tijd geworsteld met de vraag of ik mijn vriendin zou inlichten. En hoe langer ik erover nadacht hoe minder ik eruit kwam.

Uiteindelijk heb ik, alle op zich nobele argumenten als "waarheid duurt het langst" terzijde schuivend, mijn toevlucht genomen tot het opmaken van een simpele 'verlies & winst rekening' met als uitgangspunt:

"Er mag alles in overweging nemende geen of zo min mogelijk geweld worden aangedaan aan de levensvreugde van mijn vriendin."

'Alles in overweging nemende' zal voor een ieder natuurlijk een ander beeld opleveren maar ieder geval: vooralsnog geeft de uitslag mij nog steeds het gevoel dat ik in deze juist gehandeld heb.

Misschien dat ik het verkeerd lees hoor, hou me ten goede, maar begrijp ik hieruit dat je vriendin niet weet dat jij TV bent? En ons dan de mantel uitvegen over 'intolerantie' tov tv/cd met wie wij evt een relatie zouden hebben, maar waar wij niets van hebben om duidelijk uiteengezette redenen?
En hoe zit het dan met die 'gedeelde interessen in een menselijke relatie' enzo?
Jij bent een mens, je vriendin is een mens, en die weet blijkbaar niet van een essentieel deel van je persoonlijkheid?
Hmmmmmmmmmmmmmm hmmmmmmmmmmmm
Groetjes Dahlia.
Gebruikersavatar
patricia^^
ff weer wat posten
Berichten: 43
Lid geworden op: wo mei 28, 2003 9:56
Contacteer:

Bericht door patricia^^ »

Hoi,
Uit mijn eigen ,relatie en levens ervaring
Heeft deze hetero vrouw, liever een hetero man ,
Met een zachte kant en zijn tv gevoelens uit, waar ze heel gelukkig mee is
Dan een macho hetero man, met te lossen handjes

Dahlia,
Jammer dat je zo een klein stukje quote, van Elfi.
Dus ik doe het maar even in zijn geheel

In iedere relatie is het geven en nemen. Het valt mij een beetje koud op de dak dat veel ts-en zo een afkeer van tv in de relatie hebben. Want daar tegenover gesteld zou het ook best wel eens kunnen zijn dat het feit dat je een relatie hebt met een ts eerder een last is dan het aangehaalde geïdealiseerde ‘paspopvoorbeeld’: misschien zul je (om maar wat voorbeelden te noemen) altijd op je tellen moeten passen met wat je zegt, word je geconfronteerd met angstaanvallen, moodswings en vul verder maar in.
Tolerantie is vaak doorslaggevend in ieder opzicht. Tolereren van het feit dat je partner tv of tg is, is misschien wel een even grote opgave als tolereren dat je partner ts is. Of er mee om kunnen gaan dat je partner claustrofobisch is, of smetvrees heeft, of iedere dag de nieren moet laten doorspoelen en zo kunnen we nog heel lang doorgaan met voorbeelden aanhalen. Iedere relatie is gewoon even bijzonder als ze gewoon is

Dit is wat duidelijker,
want wat voor relatie je ook hebt het blijft geven en nemen en meer geven dan nemen, en iedereen heeft bagage bij zich goed of slecht

Groetjes
Patricia
Gebruikersavatar
patricia^^
ff weer wat posten
Berichten: 43
Lid geworden op: wo mei 28, 2003 9:56
Contacteer:

Bericht door patricia^^ »

Dahlia,

Jammer dat je niet op antwoord hebt gewacht , Op je vraag in je eerdere posting aan Elfi
In plaats een stukje uit de oude doos van 2002 te knippen en plakken
Zegt zijn vriendin, ieks nu heb toch antwoord op je vraag
dahlia
daar ben ik weer
Berichten: 15
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 20:05

Bericht door dahlia »

Hoihoi Patricia,

ik heb met belangstelling je antwoord gelezen hoor, maar ik heb liever een niet cd/tv zachtaardige, mannelijke man, dan een zachtaardige cd/tv als man. En wie zegt dat alle mannen macho zijn en losse handjes hebben?
Persoonlijk ga ik gewoon niet voor 'klein gebrek geen bezwaar', en voordat het argument komt 'dat iemand mij ook moet accepteren zoals ik ben' het volgende: een man 'accepteert' mij niet, hij *valt* op me, met alle extra onderdelen ;-) ''mij accepteren zoals ik ben' impliceert namelijk als zou ik gehandicapt of gemankeerd zijn, en dat ben ik allesbehalve. Ik ben gewoon een (vrouwelijke) variant op het man/vrouw thema, waar nogal wat mannen op vallen, heel vaak om de verkeerde redenen, helaas.

Ik heb trouwens je website bekeken: waarom zou iemand een mooie vrouw als jij in godsnaam intolerant behandelen, uitschelden etcetc? Heel erg vreemd hoor! Het geeft wel te denken....
Groetjes Dahlia.
dahlia
daar ben ik weer
Berichten: 15
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 20:05

Bericht door dahlia »

Ik mis trouwens replies van Josette degeen die deze draad heeft opgezet?
Al vijf dagen geleden?
Groetjes Dahlia.
Gebruikersavatar
patricia^^
ff weer wat posten
Berichten: 43
Lid geworden op: wo mei 28, 2003 9:56
Contacteer:

Bericht door patricia^^ »

Hoi Dahlia

Ik ben gewoon een lief wereld mensje tegen gekomen,
Waar ik verliefd op werd , en inmiddels heel veel van houd, en gelukkig mee ben , en nog steeds verliefd op ben 
En daar hoort het stukje Elfi bij. 

Mijn home page is uit de lucht , omdat een site een link erna had , en het was er niet eentje die niet wist wat hij /zij maar mijn gastenboek stond er vol mee, en daar lusten de honden geen brood van
Maar misschien t.z.t komt hij er weer op

En ja Josette , is wel erg stil , misschien ziek , of krijgt niet lezen wat, en van wie ze wil misschien , alleen zij weet het
Dus we wachten het gewoon braaf en rustig af

Groetjes
Patricia
Gebruikersavatar
Lisa met een S
Moderator
Berichten: 3650
Lid geworden op: do aug 15, 2002 10:39
Locatie: Boven de rivieren
Contacteer:

Bericht door Lisa met een S »

Ik vind de reakties van de dames helemaal niet vreemd; ik denk dat de meeste vrouwen, of ze bio- of neo- zijn, nooit zouden kiezen om een relatie aan te gaan met een T*. Voordat je zwaar verwikkeld raakt in een relatie, wanneer je struikelblokken ziet dat je geluk zou kunnen verstoren, zou het onverstandig zijn om dat niet af te wegen.

Het is dus ook een vrij normale reaktie om te zeggen "en als ik later erachterkom, dan kap ik onmiddelijk mee". M.i., begrijpelijk dat je zoiets zegt. Maar wanneer puntje bij paaltje komt, als het niet meer een abstracte discussie is, maar het gaat om een echte persoon om wie je erg gehecht bent, kan het best zijn dat men van mening veranderd. Het is mens eigen -- zelfs vrouw eigen -- om van mening te veranderen, dus ik sluit de mogelijkheid niet uit. Maar het is maar een mogelijkheid. Ook relaties met bio-vrouwen stranden wanneer ze erachterkomen dat hun man T* is, dus alle mogelijkheden zijn open.

Er zou best wel bio-vrouwen zijn die er denken geen probleem te hebben met zoiets, alsook bio-vrouwen die zelfs een voorkeur voor hebben. Dus ook onder trans-vrouwen zou ze te vinden zijn. Maar waarom verwachten of dat meer moet zijn dan onder bio-vrouwen? Dat trans-vrouwen beter begrijpen wat er omgaat in een andere T* lijkt mij vanzelfsprekend. Ik denk dat ze daarom juist meer huiverig zou moeten zijn voor een relatie met een T*.

Maar misschien ben ik te optimistisch, toch wil ik graag geloven dat liefde alles kan overwinnen, en als er echt liefde is tussen twee mensen, ook al zijn ze T's, ze dat hindernis ook al overheen komen.

Lisa
If all else fails, buy new shoes
dahlia
daar ben ik weer
Berichten: 15
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 20:05

Bericht door dahlia »

Hoi Lisa,

dat is heel erg mooi geschreven zeg!

Groetjes Dahlia.
marjan
dagelijks aanwezig
Berichten: 231
Lid geworden op: wo okt 13, 2004 12:24

Bericht door marjan »

Lisa met een S schreef:Er zou best wel bio-vrouwen zijn die er denken geen probleem te hebben met zoiets, alsook bio-vrouwen die zelfs een voorkeur voor hebben. Dus ook onder trans-vrouwen zou ze te vinden zijn. Maar waarom verwachten of dat meer moet zijn dan onder bio-vrouwen? Dat trans-vrouwen beter begrijpen wat er omgaat in een andere T* lijkt mij vanzelfsprekend. Ik denk dat ze daarom juist meer huiverig zou moeten zijn voor een relatie met een T*.
Ook mijn complimenten voor je stukje Lisa. Ik wil er alleen nog aan toevoegen dat je volgens mij ook hier weer een onderscheid zou moeten maken tussen seksuele identiteit en geaardheid. Anders gezegd, het feit dat je zelf T* bent, wil nog niet zeggen dat je makkelijker omgaat met het T* zijn van een partner. Of zoals ik het een vm TS eens hoorde zeggen, de kans dat ik iets met een mv zou beginnen is 1:18000.

Groetjes,
Marjan
Gast

Bericht door Gast »

Hoi Dahlia,

Even terzijde, de door jou aangehaalde quote’s hebben betrekking op mijn vorige relatie waar de omstandigheden héél anders lagen dan nu het geval is; weinig gemeenschappelijke interesses, totaal verschillende bioritmen en ga zo maar door. Dat ligt nu anders. Maar dat kon jij niet weten. Als het je wérkelijk interesseert, moet je het mij bij gelegenheid maar eens persoonlijk vragen.

Voor de rest, natuurlijk is het ieders goedrecht om om wát voor redenen dan ook niet een relatie met iemand te willen. Maar je verwoordt je punt met zóveel ondertonen van ‘ons kent ons’, ‘ze kunnen zoveel beweren maar wij weten wel beter’ en veelbetekenende knipoogjes, dat je (ongetwijfeld onbedoeld) in mijn ogen althans een algemeen beeld neerzet dat een tv voornamelijk gefrustreerd en geobsedeerd zijn fetisch wenst bot te vieren bij bij voorkeur ts-en. Die gedachte dringt zich tenminste bij míj op. Jakkes, ik ga mij haast een inferieur, verwerpelijk persoon voelen. Maar goed, misschien ben ik de enige die jouw schrijven zo geproefd heeft.
Maar het is dié beeldvorming waar ik tegen ageer.

En ja, het zal veelal gerust gevoelsmatig zwaar zijn een relatie met een tv te hebben of je nu vrouw, pré- of post neovrouw bent, maar in zijn algemeenheid, afzien in een relatie is niet alleen voorbehouden aan één partner en dát wilde ik middels een paar voorbeelden, of ze nu wel of niet uit eigen ervaringen zijn en ter relativering van een mogelijk eenzijdig beeld, onder de aandacht brengen.

Groetjes Elfi
Plaats reactie